QuotePAVELitel : TheConqueror, тебе Селест ответил уже за меня. Есть роль такая у нападающих уже лет 5 как. Ты не пробовал ни разу еще? Открываешь состав на матч, выделяешь нападающего. В ниспадающем списке (напротив слова "Роль" ) выбираешь самую нижнюю строчку. Там так и написано "наконечник".
Вот из правил выдержка: Наконечник (Нк)
Находится на острие и старается завершать атаки при первой возможности. Подкарауливает ошибки обороняющихся, отскоки, сильно зависим от передач и навесов партнеров. Важные умения: удары по воротам, игра на 2 этаже, скорость, выбор позиции, дальние удары.
Пробовал конечно. Но не увидел ни одной причины почему к этой роли надо как-то особенно относиться. Вполне себе достаточно беспонтовая роль.
TheConqueror, не всем нападам она подходит. Самая фишка в том, что они бьют при любой возможности, и противоядие против них - как раз таки плотная опека. Тогда наконечник либо не может ударить, либо бьёт из неудобного положения.
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
первая официальная игра
что изменилось:
после первой же игры -2 защитника основы, по 3 ИД травмы. один в матче, другой хз как
что не изменилось:
заглушка на крупный счет. после 25 минуты и счета 4-0 голы как отрезало
Посмотрел в матче ради интереса свои навесы в штрафную (с угловых, со штрафных, в ходе матча)
Угловые
3 минута
Угловой... К угловому флажку подходит Франклин Манчено(Унион Магдалена)... Ф.Манчено(Унион Магдалена) делает навес в штрафную... Эммануэль Сесма(Ла Экидад) головой разряжает обстановку... Освальдо Родригес(Ла Экидад) завладевает мячом...
Открываем ТВ трансляцию, видим, что Сесма играет по Бенитесу
Бенитес – игра головой 11, впз 10, мощь 10
Сесма – игра головой 7, впз 8, мощь 10
19 минута
Боковой судья показывает на угловой... У мяча Франклин Манчено(Унион Магдалена)... Ф.Манчено(Унион Магдалена) навешивает в штрафную... Эммануэль Сесма(Ла Экидад) прыгает и сильно выбивает мяч головой подальше от ворот...
То же самое, Сесма по Бенитесу
25 минута
Угловой... У мяча Франклин Манчено(Унион Магдалена)... Ф.Манчено(Унион Магдалена) отправляет мяч к ближней штанге... Ибрагим Салман(Унион Магдалена) прыгает выше, чем Я.Морено(Ла Экидад) и бьет головой... Кристиан Хойя(Ла Экидад) выносит мяч с линии ворот!
И смех, и грех. Тут мне активно рассказывают, что 3 из 3 у Рохаса и полная беспомощность Оспины – это нормально, т.к. там удары с близкого расстояния. Здесь в упор головой лупит Салман, мяч тащит даже не кипер, его с ленточки выбивает Хойя. Из текста даже непонятно чем он выносит, головой ли, ногой ли. Полагаю, что это даже не важно. Павлу просто захотелось налепить какой-то очередной оторванной от смысла рандомной истории. Голова 4 (чтобы после удара в упор среагировать и вытащить с линии головой), техника 4 (чтобы вытащить ногой) – пофиг, просто забрали гол. В чем здесь тактика, в чем здесь логика? Почему именно этот игрок? Почему он так удачно там оказывается? Почему, например, второй ЦЗ Кайседо в моментах с голами в мои ворота вместо того, чтобы «держать зону» и бездействует не идет тоже в ворота и не выносит мячи с ленточки? Никто не ответит)))
48 минута
Боковой судья показывает на угловой... К угловому флажку подходит Франклин Манчено(Унион Магдалена)... Ф.Манчено(Унион Магдалена) навешивает в штрафную... Ибрагим Салман(Унион Магдалена) выигрывает второй этаж у Я.Морено(Ла Экидад) и наносит удар головой... Мимо.
Теперь башка 10 в просто не в состоянии в упор попасть в створ футбольных ворот. Посмотрите скрин, зацените где стоит, например, вратарь. Все что нужно Салману – забить с пары метров в открытый угол ворот)))
62 минута
Угловой... У мяча Франклин Манчено(Унион Магдалена)... Ф.Манчено(Унион Магдалена) делает навес в штрафную... Эммануэль Сесма(Ла Экидад) выбивает мяч из штрафной... Освальдо Родригес(Ла Экидад) первый на подборе...
Опять Бенитес-Сесма, опять Сесма выигрывает верх.
71 минута
Херсон Вергара(Унион Магдалена) у мяча... Навес в штрафную... Ромуло Клавихо(Ла Экидад) прыгает и сильно выбивает мяч головой подальше от ворот...
Клавихо играет с Кайседо
Клавихо – игра головой 7, выбор позиции 8, мощь 8
Кайседо – игра головой 10, выбор позиции 9, мощь 10
87 минута
У мяча Херсон Вергара(Унион Магдалена)... Подача в штрафную... Ромуло Клавихо(Ла Экидад) прерывает навес удачной игрой на втором этаже... Освальдо Родригес(Ла Экидад) подхватывает мяч...
Опять Кайседо – Клавихо
Подачи в штрафную
3 минута
Д.Сегура(Унион Магдалена) закидывает мяч в штрафную... Мяч попадает в голову К.Мартины(Ла Экидад) и летит выше ворот...
Салман – Клавихо
Салман – игра головой 10, выбор позиции – 9, мощь – 10
Клавихо – игра головой 7, выбор позиции 8, мощь 8
8 минута
Д.Сегура(Унион Магдалена) закидывает мяч в штрафную... Ибрагим Салман(Унион Магдалена) прыгает выше К.Мартины(Ла Экидад) и наносит удар головой... Мяч просвистел над перекладиной!
25 минута
Д.Сегура(Унион Магдалена) отправляет мяч в центр штрафной... Ромуло Клавихо(Ла Экидад) в высоком прыжке выбивает мяч подальше...
Клавихо – Мартинес
Мартинес – игра головой 8, выбор позиции – 8, мощь – 9
Клавихо – игра головой 7, выбор позиции 8, мощь 8
33 минута
Штрафной удар... Ф.Манчено(Унион Магдалена) закручивает мяч в штрафную... Сесар Бенитес(Унион Магдалена) опережает Э.Сесму(Ла Экидад) и сильно бьет головой... Эстебан Руис(Ла Экидад) отражает удар...
Удар с близкого расстояния, реакция 4 не подводит)))
62 минута
Д.Сегура(Унион Магдалена) забрасывает мяч в штрафную... Ромуло Клавихо(Ла Экидад) прерывает навес удачной игрой на втором этаже...
Клавихо – Мартинес
Мартинес – игра головой 8, выбор позиции – 8, мощь – 9
Клавихо – игра головой 7, выбор позиции 8, мощь 8
70 минута
Штрафной удар... Э.Корреа(Унион Магдалена) делает навес в штрафную... Кьюко Мартина(Ла Экидад) показывает свою прыгучесть и выбивает мяч из штрафной...
Пим Балкенштайн – игра головой 10, выбор позиции 9, мощь 10
Кьюко Мартина – игра головой 9, выбор позиции 8, мощь 6
90 минута
Даниэль Сегура(Унион Магдалена) принимает мяч... Д.Сегура(Унион Магдалена) забрасывает мяч в штрафную... Кьюко Мартина(Ла Экидад) головой выбивает мяч из штрафной... Энрике Корреа(Унион Магдалена) завладевает мячом...
Кьюко Мартина - игра головой 9, выбор позиции 8, мощь 6, кондиции 73
Вильяльба – игра головой 9, выбор позиции 11, мощь 9, кондиции 82
91 минута
Даниэль Сегура(Унион Магдалена) принимает мяч... Д.Сегура(Унион Магдалена) забрасывает мяч в штрафную... Кьюко Мартина(Ла Экидад) головой выбивает мяч из штрафной...
Клавихо – Мартинес
Мартинес – игра головой 8, выбор позиции – 8, мощь – 9
Клавихо – игра головой 7, выбор позиции 8, мощь 8
Павел, мне все-таки хочется понять, как такое возможно.
Итого 14 (из суммарных 23) навесов, которые я посчитал заслуживающими внимания. Не стал учитывать откровенно плохие навесы (когда подача прерывается игрой ногой от защитника, когда по ТВ картинке навес идет в ту зону где нет игроков атаки, когда идет борьба или даже удар от игрока с плохими скиллами в игре головой – там есть один такой от Манчено).
Собственно, игра на втором этаже – одна из наших ставок в этом матче. Преимущество в скиллах здесь у команды просто подавляющее. Именно, чтобы это преимущество использовать на поле, например, появился Балкенштайн (а не значительно более сильный во всем кроме игры на втором этаже Чавес). Именно для этого в пару к Мартинесу вышел головастик Салман. Именно с расчетом на это на замену выходил другой головастый форвард Вильялба. Именно для этого активно шли навесы с правого фланга. На протяжении всего матча на стандарты в атаку ходило от 6 до 7 человек.
Что мы имеем по факту. Из 14 перспективных навесов выиграно 6 (меньше половины при том, что во всех случаях перевес на втором этаже в пользу атакующих игроков по всем компонентам). Из 6 ударов головой с близкого расстояния только 3 в створ. Из 3 ударов в створ в упор два тащит кипер, а для того, чтобы в третьем случае гола не было генератор рисует вынос полевым с ленточки.
Я просто вот пытаюсь понять, как это все бьется с десятиминутным чудо-перформансом Рохаса?
У чувака нет ничего кроме скорости. Он проигрывает в выборе позиции, он не сможет продавить, обыграть и т.д. За счет одного скилла он создает себя три момента (чем занимаются два центральных защитника, как они «гениально» выбирают позиции постоянно оказываясь в каждом моменте не при делах и прочее уже написано не мало). Трижды он умудряется не только лучше двух ЦЗ выбрать позицию, чтобы встретиться с мячом на скорости в идеальных для себя условиях. Он умудряется на скорости идеально подработать себе мяч, так чтобы было удобно пробить и идеально бьет. Три раза из трех. Три под копирку выигранных на одном скилле единоборства одного форварда против двух ЦЗ (правильнее сказать, что в единоборства они тупо даже не вступают), три удара, три попадания в створ, три гола. За десять минут матча. И параллельно на контрасте весь матч – навес 9, видение поля 9 не может качественно навесить. Игра головой +3/+4, впз +2/+3, мощь +2/+3 не в состоянии выиграть верховой мяч. Когда выигрывает – не в состоянии в упор попасть в ворота. Когда попадает – реакции 4 оказывается достаточно, чтобы спасти.
При этом у Бенитеса, если верить статистике, верховые единоборства 8(8). Мы подбираемся к потрясающей ситуации с генератором. Из-под него по факту забили 3 гола – генератор этого не фиксирует и не понимает. По генератору у него отличный матч в защите, а голы забиваются без борьбы. Он каким-то образом по ТВ картинке раз за разом проигрывает воздух Сесме, у которого -4 в игре головой и -2 в ВПЗ – генератор этого тоже не видит и не понимает. Тебе не кажется, что что-то явно работает не так?
----------- Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
QuoteAkiro :
Да, и у Рамы в матче у Бенитеса отборы 11(9), а кроме голевых эпизодов провалов нет. Видимо в зачет идут те, где в текстовом отчете защ упоминается (первые два гола Рохаса). В третьем голе получается удар без сопротивления защитника.
получается, что в третьем голе два ЦЗ у каждого из которых ВПЗ с запасом выше, чем у форварда, расположились в штрафной в момент паса так, что вообще не принимают участия в эпизоде
QuoteTheConqueror :
Пробовал конечно. Но не увидел ни одной причины почему к этой роли надо как-то особенно относиться. Вполне себе достаточно беспонтовая роль.
дяденька, а вы точно тестер?
----------- Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
QuoteTheConqueror :
Пробовал конечно. Но не увидел ни одной причины почему к этой роли надо как-то особенно относиться. Вполне себе достаточно беспонтовая роль.
дяденька, а вы точно тестер?
Очень конструктивно. Ну покажи что такое творят наконечники на примере ТВ матча. Я тебе накидаю таких же моментов от обычных нападов не под персой.
TheConqueror, многие матчи Мартинеса или Тете в прошлом сезоне.
меня не "возят стабильно". Я точно также порой нелогично и странно выигрываю матчи. Я просто хочу понимать логику происходящего и пытаюсь это с позиций реального футбола оценить. Поэтому задаю вопросы.
У тебя "конструктив"-то какой-то будет по итогу? Или ты всерьез считаешь, что нарисовать три гола за 10 минут за счет одного скилла (про нелогичность этих голов как таковых я даже не говорю сейчас в очередной раз) - это очень здорово для игрового баланса?
----------- Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
Ну и разумеется я знаю не больше других менеджеров, которые читают правила, факи и топики о багах. Инсайдов у тестеров нет кроме как знаний что выйдет некая фича и, иногда - почему она выйдет в конкретном виде.
QuoteValderrama : TheConqueror, многие матчи Мартинеса или Тете в прошлом сезоне.
меня не "возят стабильно". Я точно также порой нелогично и странно выигрываю матчи. Я просто хочу понимать логику происходящего и пытаюсь это с позиций реального футбола оценить. Поэтому задаю вопросы.
У тебя "конструктив"-то какой-то будет по итогу? Или ты всерьез считаешь, что нарисовать три гола за 10 минут за счет одного скилла (про нелогичность этих голов как таковых я даже не говорю сейчас в очередной раз) - это очень здорово для игрового баланса?
Ты поставил плотную опеку от которой логично (ненадолго но этого может хватить) уходят резкими рывками и смещениями, если конечно плотная опека не подразумевает прицепиться за футболку. Получил 3 мяча за это. Видимо, идея была плохая.
Я вполне нормально отнесусь к тому что Крамер прочитает то что ты написал и перекрутит генератор, но он уже долгое время работает в этом балансе - что ВПЗ нужно защам по сути только чтоб напады не вываливались на грани. Не больше и не меньше. Скорость нужна только чтоб не убегали. Не больше и не меньше. Отбор только чтоб их не проходили на дриблинге - не больше и не меньше. Мощь - чтоб не продавливали - не больше и не меньше. Голова... Ну ты понял. У каждого из этих скиллов безусловно есть другие небольшие влияния и некоторые из них я вижу, но их не надо переоценивать.
А как относитесь к этому "выносит с линии ворот"? Придумали очередную очень странную фичу. Она, как и любая вводимая здесь по началу фича, выглядит, мягко говоря, перекрученной (два гола у меня отобрали за матч, при том, что в реальном футболе такое увидеть редкость). Есть вообще малейшее понимание, как это работает? Менеджер этим никак, насколько понимаю, не управляет? То есть захотел генератор, они идут и выносят. Не захотел - гол. Мало было рандома ничем не подкрепленного, еще и это добавили)))Теперь можно даже с инвалидом в воротах при благосклонном гене вполне нормально смотреться. Один пропустил, пару непонятно как отбил в упор (хотя у Оспины вон не получается), кучу ударили мимо ворот, еще два гола тупо отобрали этими выносами
Хотя крайне логичным было бы такое выносить в комбинации. Хочешь - забивай слоты и будут у тебя игроки на штангах при стандартах стоять
----------- Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
QuoteTheConqueror :
Ты поставил плотную опеку от которой логично уходят резкими рывками и смещениями, если конечно плотная опека не подразумевает прицепиться за футболку. Получил 3 мяча за это. Видимо, идея была плохая.
проблема в том, что в реальном футболе при низкой обороне ты никаким рывком никуда не убежишь так. Рывки могут работать когда есть куда прокидывать мяч. А в ситуациях когда с одним форвардом играют (должны по сути играть) два ЦЗ и эти ЦЗ низко в своей штрафной - прокидывать особо не куда - либо это уже полноценный дриблинг один в один на носовом платке. Все эти "рывочки и смещения" не будут в таком формате против грамотно расположенных на поле защитников работать. В лучшем случае получится прокидывать куда-то в сторону так, чтобы потом бить с угла/из неудобного положения/все равно через защитника (который будет перекрывать зоны удара). Здесь же это реализовано к 20му году в формате двух деревянных истуканов. Один мечется непонятно зачем по штрафной, в результате чего в эпизодах вообще не участвует. Второй также ошибается в выборе позиции и, видимо, на прямых ногах играет (или не играет вообще по игроку). Это бред, который с футболом реальным не бьется никак. Об этом пишу я, пишут некоторые другие тут менеджеры.
Интересно, что ответит Крамер.
----------- Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
QuoteTheConqueror :
Ты поставил плотную опеку от которой логично уходят резкими рывками и смещениями, если конечно плотная опека не подразумевает прицепиться за футболку. Получил 3 мяча за это. Видимо, идея была плохая.
проблема в том, что в реальном футболе при низкой обороне ты никаким рывком никуда не убежишь так. Рывки могут работать когда есть куда прокидывать мяч. А в ситуациях когда с одним форвардом играют (должны по сути играть) два ЦЗ и эти ЦЗ низко в своей штрафной - прокидывать особо не куда - либо это уже полноценный дриблинг один в один на носовом платке. Все эти "рывочки и смещения" не будут в таком формате против грамотно расположенных на поле защитников работать. В лучшем случае получится прокидывать куда-то в сторону так, чтобы потом бить с угла/из неудобного положения/все равно через защитника (который будет перекрывать зоны удара). Здесь же это реализовано к 20му году в формате двух деревянных истуканов. Один мечется непонятно зачем по штрафной, в результате чего в эпизодах вообще не участвует. Второй также ошибается в выборе позиции и, видимо, на прямых ногах играет (или не играет вообще по игроку). Это бред, который с футболом реальным не бьется никак. Об этом пишу я, пишут некоторые другие тут менеджеры.
Интересно, что ответит Крамер.
В твоей ситуации игрок получал мяч и на долю секунды смещался на метр или смещался на долю секунды на метр и получал мяч и бил по воротам. И то и то возможно если защ не держит его за футболку в штрафной.
По поводу странствующего 2го заща - в районе одного из голов внезапно был момент когда вот так вот держа зону он позиционно закрыл подключение игрока противника. Я не против того чтоб помимо зональной опеки можно было поставить игрокам играть по противникам. Или там галки "если только один игрок в штрафной - держать его вдвоем". Но пока такой фичи нет кроме персы а то что опека работает зонально известно уже 3 года и это можно (и нужно) учитывать при отправке состава.
Ты поставил плотную опеку от которой логично (ненадолго но этого может хватить) уходят резкими рывками и смещениями, если конечно плотная опека не подразумевает прицепиться за футболку. Получил 3 мяча за это. Видимо, идея была плохая.
Для этого и придумали плотную опеку в том числе.
----------- НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
QuoteSash2003 :
... Для этого и придумали плотную опеку в том числе.
...
13.7 Стиль опеки
Вы можете установить плотность опеки. При плотной опеке игроки будут играть ближе к сопернику, чаще действовать на опережение, мешать бить издали и навешивать. Но быстрые футболисты соперника смогут чаще прокидывать мяч вперед и убегать, а ваши игроки будут тратить больше сил.
...
TheConqueror, нельзя смещением на метр полностью избавиться от опеки, если против тебя тупо не проспали момент. Нельзя на метре за счет скорости выиграть пространство так, чтобы бить по воротам без помех. Почему Бенитес не стелется в подкате ни в одной из ситуаций? Да даже если бы он просто тоже начал делать движение. Но по картинке он как раз-таки просто стоит. Второй гол просто в этом плане анекдотичен, передача идет прямо на него, он не делает вообще никакого движения, а напад на сверхзвуковой скорости отыгрывает метров 5, потом на этой скорости в одно касание себе удобно пробрасывает и бьет)))А Бенитес все это время недвижим)) Вернее даже не так - он сначала стоит и не двигается, хотя мяч летит прямо к нему и ему нужно лишь сделать движение вперед, на опережение, чтобы первым быть на этом мяче (дистанция раз 10 меньше той, что за это же время покрывает напад), а дальше после того, как напад мяч на скорости принял, Бенитес почему-то вместо того, чтобы двигаться по направлению движения напада пятится назад к воротам. Это где такой игре в обороне учат?
Третий гол и работу пары ЦЗ уже тоже обсуждали. Там не менее "весело".
----------- Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
Вперед
(45)
(61)
Для этого и придумали плотную опеку в том числе.
