Форумы > Чемпионаты > ☪Турция☪ НОВЫЙ ТОП
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [193] [194] [195] [196] [197] > 198 < [199]
|
| Автор |
Сообщение |
Sashatus 
Динамо Мн
Пользователь
Сообщений 70807
Репутация -1 | 0 |+1
89 [427 -338] 
Откуда: Бразилия, Ломоносов 
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
|
2021-12-22 01:15 GMT - #15533681
From: Romania |
|
Вован, с днюхой тебя)) здоровья и удачи тебе))
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще о мног |
| |
kalmap
СК Полтава
Пользователь
Сообщений 2925
Репутация -1 | 0 |+1
-56 [89 -145] 
Откуда: Германия, Берлин 
Профессия: Пока не определился
 Грузия
|
2021-12-22 04:03 GMT - #15533693
From: Italy |
|
ЧтобьІ тема случайно не замялась...
Quote
kalmap :
Если честно, то я всегда говорил, что лучше развивающий клуб клон, чем разваливающий команду живой менеджер. Мало ли, может у кого время лишнее есть и он хочет попробовать другие тактики, роли, задачи в боевых условиях. Главное, чтобы польза была. В конце концов, ловить читеров дело специально обученных людей, а не мое. Поэтому я и смотрел сквозь пальцы на происходящее в Анкарагюджю. Даже в Кальмар дайджест: итоги чемпионата я писал
Quote
...Вообще-то логично было бы предположить, что там орудует клон, но работает он на благо федерации, так что не будем глубоко копать. Все же лучше хороший клон, чем бестолковый менеджер...
Но недавно разговорился с одним из преподавателей ПЕФЛуниверситета о клонах. Привел ему пример Анкарагюджю. А потом задумался - а есть ли какая-то польза от него? Для тех кто не в курсе вкратце. Менеджер этого клуба Bergosh на проекте 3 сезона с хвостиком. Все это время он у руля одного и того же клуба. Что странного, спросите вы? А то, что он сразу после прихода начал методично вливать бабки в школу. В рейтинге бюджет сезона он 49. В рейтинге Вложения - 15. Очень похоже на новичка, правда? Вместо того, чтобы покупать всякий шлак направо и налево, как это обычно бывает, он сходу въехал в тему, и тупо валит бабло в школу. Я сейчас в универе со многими новичками общаюсь - таких больше нет. Можно, конечно, предположить, что он старый менеджер, потерявший аккаунт и создавший новый. Но зачем тогда ему эти пляски с бубном? Не проще ли взять клуб в ботолиге и набив за пару сезонов рейтинг свалить в клуб поприличнее? Или это у нас фанат Анкарагюджю нарисовался? Тогда да, его действия сразу обретают смысл. Но я в такие сказки не верю. Поэтому предположу, что там все же клон. Причем, с большой долей вероятности, концы уходят в какой-нибудь ТОП клуб Турции. Ведь полученные ТОП-школьники играть-то где-то должны. Не в самом Анкарагюджю, понятное дело. Тогда вопрос - а что мешает продать школяра себе же? Или своему другу в другой ТОП-клуб? Можно и переплатить чутка, чтобы отрезать халявщиков из других федераций. Деньги-то все равно потом в школу спустятся. Почему у себя в школу не вложить? Так ведь не факт, что что-то толковое придет. Да и тренеры спецыфические понадобиться могут. У себя их может быть накладно держать, а в фарм-клубе проще простого. Опять же, место в рейтинге вложений и от спонсоров зависит. А в Анкарагюджю состав под задачу "не вылететь" собран. Кстати, в этом сезоне почти все матчи (если не все) игрались отбоем, независимо от соперника. Процитирую себя же
Quote
...Думаю, все помнят, что Анкарагюджю сушил всех подряд. Меньше пропустили только чемпион и бронзовый призер. Ну еще Османлыспор пропустил столько же. Но в целом, игра на отбой это явно их конёк. Особенно это было заметно с 19-го пол 25-й туры, когда Анкарагюджю вообще не пропускал. Кстати сказать, более длинные сухие серии только у Генчлера и Башакшехира. Правда, в атаке успехи намного более скромные. Если точнее, то их вообще нет. Меньше забили только Пендикспор и Аланиаспор. Однако, руководство клуба такое положение вещей устраивает. Ставка делается на школу. Она уже и сейчас хорошая, а в следующем сезоне будет отличной...
В общем, польза то от клона есть: молодежная и потом основная сборная получат отличных игроков. Кое-кто из ТОП клубов тоже. Но честно ли это? Почему кто-то должен наживаться, в то время как остальные будут курить бамбук? Короче, было бы неплохо услышать официальную позицию руководства федерации по этому поводу. Ну или объясните мне, где пробел в моих рассуждениях? В чем я не прав?
-----------
ПЕФЛуниверситет им. Calamaro |
| |
rigot
Фенербахче
Пользователь
Сообщений 60383
Репутация -1 | 0 |+1
-69 [327 -396]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург 
Профессия: Мастер фломастер
|
2021-12-22 07:45 GMT - #15533722
From: Russian Federation |
|
Доводы интересные
-----------
|
| |
boban1980
Самсунспор
Пользователь
Сообщений 38987
Репутация -1 | 0 |+1
310 [483 -173]
Откуда: Молдова, Кишинев 
Профессия: IT
президент ФФ Турции
|
2021-12-22 08:23 GMT - #15533738
From: Unknown |
|
Kalmap, если тебе мое мнение интересно, то я только за то чтоб таких клубов в Турции было больше и я всячески поддерживаю все клубы турции кто вкладывает в школу будь то Анкарагюджу или Алтынорду который монстра получил. Для развития федерации это только плюс. И я всех новичков и все клубы 1-2 лиг призываю развиваться через школу. Это на мой взгляд единственный способ развить слабый клуб нежели через трансферы. Если конечно менеддеры хотят развиваттся а не набить рейтинг и свалить.
Ну а что касается клонов и тд, то дождемся трансферов и понаблюдаем за бенифициарами и кто выгоду от этого получать будет, тогда и есть смысл об этом говорить. Сейчас то чего?
-----------
|
| |
boban1980
Самсунспор
Пользователь
Сообщений 38987
Репутация -1 | 0 |+1
310 [483 -173]
Откуда: Молдова, Кишинев
Профессия: IT
президент ФФ Турции
|
2021-12-22 08:29 GMT - #15533741
From: Unknown |
|
Focus, Surok, Sashatus Спасибо большое 
-----------
|
| |
kalmap
СК Полтава
Пользователь
Сообщений 2925
Репутация -1 | 0 |+1
-56 [89 -145]
Откуда: Германия, Берлин
Профессия: Пока не определился
Грузия
|
2021-12-22 10:16 GMT - #15533781
From: Italy |
|
Quote
boban1980 :
Kalmap, если тебе мое мнение интересно, то я только за то чтоб таких клубов в Турции было больше и я всячески поддерживаю все клубы турции кто вкладывает в школу будь то Анкарагюджу или Алтынорду который монстра получил. Для развития федерации это только плюс. И я всех новичков и все клубы 1-2 лиг призываю развиваться через школу. Это на мой взгляд единственный способ развить слабый клуб нежели через трансферы. Если конечно менеддеры хотят развиваттся а не набить рейтинг и свалить.
Ну а что касается клонов и тд, то дождемся трансферов и понаблюдаем за бенифициарами и кто выгоду от этого получать будет, тогда и есть смысл об этом говорить. Сейчас то чего?
пожалуй тьІ прав. Действительно, зачем вьІяснять что-то сейчас, если можно подождать 3-4 сезона, посмотреть на бенефициара/ов и уже тогда... Кстати, а что, собственно, тогда? Какие санкции можно применить к менеджеру, купившему игрока, если он в ответ на вопрос его ли ето клон ответит “нет“?
А ведь клубом мог бьІ управлять живой менеджер. ТьІ универ вспоминал. По иронии судьбьІ у меня там есть менеджер которьІй рвется развивать школу, хоть я ему советую забить на нее, так как там каличи с СС<50. А тем временем клон будет шинковать капусту 
-----------
ПЕФЛуниверситет им. Calamaro |
| |
MadFish
Алтынорду
Пользователь
Сообщений 189
Репутация -1 | 0 |+1
-4 [5 -9] 
Откуда: Россия, Новороссийск
Профессия:
|
2021-12-22 10:34 GMT - #15533795
From: Slovakia |
|
Quote
kalmap :
Quote
boban1980 :
Kalmap, если тебе мое мнение интересно, то я только за то чтоб таких клубов в Турции было больше и я всячески поддерживаю все клубы турции кто вкладывает в школу будь то Анкарагюджу или Алтынорду который монстра получил. Для развития федерации это только плюс. И я всех новичков и все клубы 1-2 лиг призываю развиваться через школу. Это на мой взгляд единственный способ развить слабый клуб нежели через трансферы. Если конечно менеддеры хотят развиваттся а не набить рейтинг и свалить.
Ну а что касается клонов и тд, то дождемся трансферов и понаблюдаем за бенифициарами и кто выгоду от этого получать будет, тогда и есть смысл об этом говорить. Сейчас то чего?
пожалуй тьІ прав. Действительно, зачем вьІяснять что-то сейчас, если можно подождать 3-4 сезона, посмотреть на бенефициара/ов и уже тогда... Кстати, а что, собственно, тогда? Какие санкции можно применить к менеджеру, купившему игрока, если он в ответ на вопрос его ли ето клон ответит “нет“?
А ведь клубом мог бьІ управлять живой менеджер. ТьІ универ вспоминал. По иронии судьбьІ у меня там есть менеджер которьІй рвется развивать школу, хоть я ему советую забить на нее, так как там каличи с СС<50. А тем временем клон будет шинковать капусту
по крайней мере это не развал клуба. да и задача на сезон выполнена. будет топовая школа, в ней эти игроки хорошо должны прокачаться.
а так потратит он эти 20 лямов, купит 3-4 игроков, либо наберет стариков с высокими зп, которые через 2-3 сезона закончат. ну выйдет он в вышку, так и вылетит из нее с этими стариками
-----------
|
| |
Sany 
Денизлиспор
Фильтратор базара
Сообщений 57398
Репутация -1 | 0 |+1
23 [378 -355]
Откуда: Дания, Силькеборг 
Профессия: Один за всех.
Почетный президент ФФ Дании
|
2021-12-22 10:58 GMT - #15533807
From: Russian Federation |
|
Даже если там клон, нет инструментов его убрать, при отсутствии развала клуба и выполнении задачи.
Только если айпи совпадут.
-----------
Последним смеется тот,кто смеется без последствий.
wheyrus.ru/ |
| |
kalmap
СК Полтава
Пользователь
Сообщений 2925
Репутация -1 | 0 |+1
-56 [89 -145]
Откуда: Германия, Берлин
Профессия: Пока не определился
Грузия
|
2021-12-22 11:00 GMT - #15533808
From: Italy |
|
MadFish, да, не развал. Но и не развитие. Кто-то просто играет в лотерею со школьниками не на свои, а на чужие деньги. А вьІигрьІш себе заберет. Прекрасно! Побольше бьІ таких клонов 
-----------
ПЕФЛуниверситет им. Calamaro |
| |
kalmap
СК Полтава
Пользователь
Сообщений 2925
Репутация -1 | 0 |+1
-56 [89 -145]
Откуда: Германия, Берлин
Профессия: Пока не определился
Грузия
|
2021-12-22 11:01 GMT - #15533809
From: Italy |
|
Sany, а я о чем? Давайте как нибудь проверять, что ли? Или всем похер?
-----------
ПЕФЛуниверситет им. Calamaro |
| |
Reyus
Барока
Пользователь
Сообщений 5178
Репутация -1 | 0 |+1
103 [165 -62]
Откуда: Азербайджан, Баку, БузовнА 
Профессия: SEO оптимизатор
 Азербайджан
|
2021-12-22 11:21 GMT - #15533824
From: Europe |
|
Две крайности. Одни вкладывают в школу (инд. менеджеры или клоны), не имея никакой игровой интриги ГОДАМИ (ой, ну это же ПЕФЛ, тут просто приятно жать кнопочку "сохранить состав" и ждать когда в школе наберётся 6-8 топов через 4-5 лет - отличная игрушка), другие подписывают стариков или вылетевших в свободные середняков за 20-40к в день и, да, что-то пытаются сделать и оставляют после себя клуб без особых перспектив.
Я не верю, что индивидуальный игрок, не играя тов, проводя чемп одной тактикой (отбой или что-то подобное) продолжает испытывать удовольствие от игры, 1-2 раза в неделю заходя сохранить состав на протяжении 1-2+ годиков. Даже если за 3 года придут 3 игрока по 30млн каждый - то что? Это клуб уровня 100-120 млн. Зайти в вышку и выйти из неё. Но, как не странно, они даже не пытаются показывать какие-то игроцкие амбиции, а просто генерят школоту. И, похоже, не для себя, а как пчелиная матка.
Хотя именно такие клубы, существующие без игровой интриги являются причиной тому, что Д1 и Д2 удобная площадка для тех, кто хочет набить рейтинг, т.к. много предсказуемого "мяса". Т.ч. тут вспоминается "любишь кататься - люби и саночки возить". Это причинно-следственная связь.
На данном этапе, надо признать, для ТФФ это выгодное развитие событий.
-----------
https://koranonline.ru/ |
| |
pimapen
Токатспор
Пользователь
Сообщений 21875
Репутация -1 | 0 |+1
-30 [123 -153]
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Профессия: Таксидермист
|
2021-12-22 11:21 GMT - #15533825
From: Russian Federation |
|
да начнутся игры Кальмара
-----------
Я много курю, но сквозь сиреневый дым я вижу мир как он есть.
На моих ладонях пылью остается шмаль |
| |
pimapen
Токатспор
Пользователь
Сообщений 21875
Репутация -1 | 0 |+1
-30 [123 -153]
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Профессия: Таксидермист
|
2021-12-22 11:24 GMT - #15533828
From: Russian Federation |
|
интересное признание 
лучше клоны, которые не разваливают клубы
чем живые менеджеры без опыта
-----------
Я много курю, но сквозь сиреневый дым я вижу мир как он есть.
На моих ладонях пылью остается шмаль |
| |
MadFish
Алтынорду
Пользователь
Сообщений 189
Репутация -1 | 0 |+1
-4 [5 -9]
Откуда: Россия, Новороссийск
Профессия:
|
2021-12-22 11:25 GMT - #15533829
From: Slovakia |
|
есть еще Сариерспор и Хатайспор
-----------
|
| |
Sashatus
Динамо Мн
Пользователь
Сообщений 70807
Репутация -1 | 0 |+1
89 [427 -338]
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
|
2021-12-22 11:30 GMT - #15533833
From: Romania |
|
Quote
Sany :
Даже если там клон, нет инструментов его убрать, при отсутствии развала клуба и выполнении задачи.
Только если айпи совпадут.
так вы скажите с кем проверить
Я например проверял всех вас)) и пересечений не нашёл например))
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще о мног |
| |
boban1980
Самсунспор
Пользователь
Сообщений 38987
Репутация -1 | 0 |+1
310 [483 -173]
Откуда: Молдова, Кишинев
Профессия: IT
президент ФФ Турции
|
2021-12-22 11:32 GMT - #15533837
From: Moldova, Republic
of |
|
Quote
MadFish :
есть еще Сариерспор и Хатайспор
Хатайспор не трогайте, наш человек 
-----------
|
| |
mcsimk
Гёзтепе
Пользователь
Сообщений 187
Репутация -1 | 0 |+1
-12 [6 -18]
Откуда: Англия, Лондон 
Профессия:
|
2021-12-22 11:33 GMT - #15533838
From: United Kingdom |
|
1. Научить всех новичков, что в школу вкладывать не надо
2. Использовать это как аргумент, что если вкладывает в школу, значит не новичок
 )
-----------
Нет войне |
| |
MadFish
Алтынорду
Пользователь
Сообщений 189
Репутация -1 | 0 |+1
-4 [5 -9]
Откуда: Россия, Новороссийск
Профессия:
|
2021-12-22 11:37 GMT - #15533841
From: Slovakia |
|
Quote
boban1980 :
Quote
MadFish :
есть еще Сариерспор и Хатайспор
Хатайспор не трогайте, наш человек
я не про клонов, а про вложения в школу )
-----------
|
| |
boban1980
Самсунспор
Пользователь
Сообщений 38987
Репутация -1 | 0 |+1
310 [483 -173]
Откуда: Молдова, Кишинев
Профессия: IT
президент ФФ Турции
|
2021-12-22 11:51 GMT - #15533855
From: Moldova, Republic
of |
|
Quote
kalmap :
MadFish, да, не развал. Но и не развитие. Кто-то просто играет в лотерею со школьниками не на свои, а на чужие деньги. А вьІигрьІш себе заберет. Прекрасно! Побольше бьІ таких клонов
Кто этот кто-то ? И в какую лотерею играет? Ты сам придумываешь и додумываешь историю.
Ни одного трансфера не было. 
Я общался и знаю менеджера Анкарагюджу и знаю его планы.
-----------
|
| |
boban1980
Самсунспор
Пользователь
Сообщений 38987
Репутация -1 | 0 |+1
310 [483 -173]
Откуда: Молдова, Кишинев
Профессия: IT
президент ФФ Турции
|
2021-12-22 11:55 GMT - #15533859
From: Moldova, Republic
of |
|
Более того я всех новичков Турции пытаюсь убедить что школа это лучший путь для развития клуба в 1-2 дивах. И привожу кучу доводов. Те кому писал подтвердят.
Кто то соглашается, кто то не соглашается это дело каждого.
И когда выбирался в президенты федерации я озвучил, что менеджеры которые будут вкладывать в школу будут получать от меня поддержку.
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [193] [194] [195] [196] [197] > 198 < [199]
|
