Форумы > Идеи > Сборные. Пора что-то менять.
|
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] > 8 < [9] [10] [11] [12] [13] .. [15] [16]
|
| Автор |
Сообщение |
PeopleWatcher 
Штурм
Пользователь
Сообщений 2919
Репутация -1 | 0 |+1
-22 [82 -104] 
Откуда: Украина, Днепропетровск 
Профессия:
зам.през.ФФ Австрии
|
2018-08-13 12:54 GMT - #14144857
From: Ukraine |
|
И, если честно, не нравится идея оценивать результаты сборных как предлагается в абсолютном значении - в зависимости от выхода, очков и т.д.
Мне кажется, нужно как-то придумать, чтобы оценивать результаты сборных относительно того, как они выступили.
Скажем, выход молодежки Украины и Лихтенштейна в итоговую часть не должен приводить к автоматическим +6. Ведь для Украины это само собой разумеющееся, а для Лихтенштейна - это сверхдостижение, которое должно дополнительно мотивироваться.
Т.е., возможно внедрить задачи сборным? И премировать допбаллами в зависимости от их выполнения?
-----------
|
| |
trufic 
Пользователь
Сообщений 11041
Репутация -1 | 0 |+1
89 [196 -107] 
Откуда: Украина, Террикон
Профессия: онолитег
|
2018-08-13 12:57 GMT - #14144867
From: Unknown |
|
MrKramer, а если в абсолютных цифрах посмотреть...
доходят до одной стадии сб. Украины и Италии, где обе вылетают. получают одинаковые плюшки (пусть будет, например, +10)
но от сб.Украины плюшки получит 36 клубов, а от Италии - по +10 получит 82 клуба.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ |
| |
Eugene
Аталанта
Пользователь
Сообщений 17974
Репутация -1 | 0 |+1
-106 [246 -352]
Откуда: Россия, Москва 
Профессия:
Cheater Hunter
|
2018-08-13 12:58 GMT - #14144869
From: Russian Federation |
|
Идея в целом стремная.. как можно изза действий 1-2 человек (тренеры сборных) премировать или не премировать целую федерацию?
От остальных манагеров практически ничего не зависит, так что премирование просто превратится в лотерею. А это худший вид премирования (
-----------
Каждый в своем аду сполна...
---
 Универсал LC DF/DM
профы для любой позиции. Отбор/поза фиолет |
| |
PeopleWatcher
Штурм
Пользователь
Сообщений 2919
Репутация -1 | 0 |+1
-22 [82 -104]
Откуда: Украина, Днепропетровск
Профессия:
зам.през.ФФ Австрии
|
2018-08-13 12:58 GMT - #14144870
From: Ukraine |
|
Quote
Coolest :
Quote
PeopleWatcher :
Я за только выдачи допбаллов только те клубам, чьи игроки были заиграны в сборной в каждом конкретном отборочном цикле.
Это увеличит влияние президентов. Допустим не нравится тебе клуб Аякс Череповец - дал указание тренерам сборных и его игроков не заигрывают. Иногда и давать не надо - тренеры сборной и так люди в теме.
И вообще тогда всю систему пересматривать надо, чтоб сборным солидные плюшки добавить. Не могу я с такой кучей игр подряд подводить игроков в форме к каждому матчу сборной, как бы этого не хотелось.
Есть хитросделанные менеджеры, которые усиливают сборные других стран, вместо того, чтобы дать им национальноть родной страны. Их понять можно - они преследуют свои интересы. Ну вот пусть дальше и преследуют. Премировать нужно по вкладу в успех сборной. Если твои игроки не играли - не за что получать плюшку.
А те, кто гнобит Аякс Череповец, не давая играть сильным игрокам - вредят в конце концов и себе, и всей федерации.
-----------
|
| |
Jimenez
Арсенал Л
Пользователь
Сообщений 23476
Репутация -1 | 0 |+1
-37 [275 -312]
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог
 Австралия
|
2018-08-13 13:00 GMT - #14144872
From: Russian Federation, Ulyanovsk |
|
Главное сейчас добавить плюшки сборным, но так и не сделать историю сборных ) чтобы потом в топах друг у друга выяснять какие сборные куда дошли и сколько плюсов ждать школоте ))
-----------
В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым |
| |
MrKramer
Лейтон Ориент
Президент
Сообщений 12922
Репутация -1 | 0 |+1
825 [939 -114]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
|
2018-08-13 13:00 GMT - #14144873
From: Russian Federation |
|
Quote
trufic :
MrKramer, а если в абсолютных цифрах посмотреть...
доходят до одной стадии сб. Украины и Италии, где обе вылетают. получают одинаковые плюшки (пусть будет, например, +10)
но от сб.Украины плюшки получит 36 клубов, а от Италии - по +10 получит 82 клуба.
Я думаю, это приемлемо, учитывая, что речь идет о втором школьнике. Число баллов обсуждаемо.
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил. |
| |
MrKramer
Лейтон Ориент
Президент
Сообщений 12922
Репутация -1 | 0 |+1
825 [939 -114]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
|
2018-08-13 13:01 GMT - #14144876
From: Russian Federation |
|
Quote
PeopleWatcher :
И, если честно, не нравится идея оценивать результаты сборных как предлагается в абсолютном значении - в зависимости от выхода, очков и т.д.
Мне кажется, нужно как-то придумать, чтобы оценивать результаты сборных относительно того, как они выступили.
Скажем, выход молодежки Украины и Лихтенштейна в итоговую часть не должен приводить к автоматическим +6. Ведь для Украины это само собой разумеющееся, а для Лихтенштейна - это сверхдостижение, которое должно дополнительно мотивироваться.
Т.е., возможно внедрить задачи сборным? И премировать допбаллами в зависимости от их выполнения?
В целом, я согласен, но в этом варианте желательно что-то попроще, без ручного вмешательства... Можно на корзины при жеребьевке ориентироваться и на итоговый результат.
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил. |
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50373
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
Откуда: Нигерия, Лагос 
Профессия: Царёк
|
2018-08-13 13:01 GMT - #14144878
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
PeopleWatcher :
Т.е., возможно внедрить задачи сборным? И премировать допбаллами в зависимости от их выполнения?
И кто будет заниматься корректировкой кривых задач? Очередную комиссию создавать? Такая себе затея.
-----------
|
| |
MrKramer
Лейтон Ориент
Президент
Сообщений 12922
Репутация -1 | 0 |+1
825 [939 -114]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
|
2018-08-13 13:02 GMT - #14144880
From: Russian Federation |
|
Quote
Jimenez :
Главное сейчас добавить плюшки сборным, но так и не сделать историю сборных ) чтобы потом в топах друг у друга выяснять какие сборные куда дошли и сколько плюсов ждать школоте ))
Все будет, а пока можно у пресс-секретаря спросить. 
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил. |
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50373
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
|
2018-08-13 13:04 GMT - #14144885
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Eugene :
Идея в целом стремная.. как можно изза действий 1-2 человек (тренеры сборных) премировать или не премировать целую федерацию?
От остальных манагеров практически ничего не зависит, так что премирование просто превратится в лотерею. А это худший вид премирования (
Тут кстати стоит ещё интересный момент может быть. А что если игрок сборной Франции играет в немецком клубе и перед важным матчем ему специально убивают форму, чтобы конкурирующая сборная осталась без ключевого игрока?
-----------
|
| |
MrKramer
Лейтон Ориент
Президент
Сообщений 12922
Репутация -1 | 0 |+1
825 [939 -114]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
|
2018-08-13 13:04 GMT - #14144886
From: Russian Federation |
|
Quote
Eugene :
Идея в целом стремная.. как можно изза действий 1-2 человек (тренеры сборных) премировать или не премировать целую федерацию?
От остальных манагеров практически ничего не зависит, так что премирование просто превратится в лотерею. А это худший вид премирования (
Аналогично с рейтингом чемпионатов, но это никого не смущает. Если бонус будет небольшим - имхо, нормально.
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил. |
| |
bmv
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: , 
Профессия:
|
2018-08-13 13:04 GMT - #14144887
From: Russian Federation |
|
Quote
const :
сильные станут сильнее, слабые слабее
вот это.
разве усиленный кач игроков в финальной стадии турниров - не достаточная мотивация? Даже если сборная не выходит из группы, то проводит 3 матча, в каждом из которых вышедший на поле игрок железно получает 1-2 апа. Разве этого мало?
-----------
|
| |
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142346
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2018-08-13 13:07 GMT - #14144894
From: Russian Federation |
|
Quote
MrKramer :
Можно на корзины при жеребьевке ориентироваться и на итоговый результат.
вот это можно, занял место выше чем номер корзины - получи +. занял ниже - -.
а завязать это можно с этими (рэндом +3/-3 в сс школьников). то есть вместо рэндома здесь сделать зависимость от успехов сборной  и не так много, и какое-то влияние
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50373
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
|
2018-08-13 13:08 GMT - #14144896
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
bmv :
разве усиленный кач игроков в финальной стадии турниров - не достаточная мотивация?
речь идёт о привлечении интереса в турниру
если у тебя нет сборников, какая у тебя мотивация следить за сборной своей страны?
повышенный кач чужих игроков, в том числе твоих же конкурентов - такая себе мотивация
а вот будет у тебя собственный шкурный интерес - будет другое дело
-----------
|
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142346
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2018-08-13 13:09 GMT - #14144898
From: Russian Federation |
|
Quote
Desmond_Jim :
Quote
Eugene :
Идея в целом стремная.. как можно изза действий 1-2 человек (тренеры сборных) премировать или не премировать целую федерацию?
От остальных манагеров практически ничего не зависит, так что премирование просто превратится в лотерею. А это худший вид премирования (
Тут кстати стоит ещё интересный момент может быть. А что если игрок сборной Франции играет в немецком клубе и перед важным матчем ему специально убивают форму, чтобы конкурирующая сборная осталась без ключевого игрока?
развивай мысль то. перед чм легионеров конкурирующих стран вообще можно просто уничтожать будет в товарняках 
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
kefiro
Пользователь
Сообщений 4673
Репутация -1 | 0 |+1
49 [84 -35]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия:
Cheater Hunter
|
2018-08-13 13:10 GMT - #14144899
From: Unknown |
|
Еще не ввели ничего, а интерес к сборным уже зашкаливает 
По теме: идея крутая, но надо еще раз все посчитать и продумать конкретные циферки.
-----------
ynwa |
| |
PavelZ
ХИК
Пользователь
Сообщений 22895
Репутация -1 | 0 |+1
111 [235 -124]
Откуда: Финляндия, Москва 
Профессия: Pieni Tiikeri
президент ФФ Финляндии
Фарерские о-ва
редактор форм
|
2018-08-13 13:11 GMT - #14144901
From: Unknown |
|
Quote
MrKramer :
PavelZ, я думаю, бонус должен действовать 2 года подряд, он не настолько силен, чтобы усиливать разрыв между федерациями, но добавляет мотивацию. Плюс на, скажем, кубок Африки не так уж сложно отобраться.
Бонусы по изменениям рейтинга, имхо, плохи тем, что можно специально ронять рейтинг, а затем его набивать.
ну так просто прикрутить антибонус, потеряла сборная в рейтинге несколько мест, минус к СС второго школяра получите... А если раздавать только тем кто вышел то в плюсе все время будут сильные, и слабым придётся перенапрягаться что бы догнать их... топ сборные постоянно будут приносить своим клубам дополнительные СС.
Вот УЕФА не просто же так придумала Лигу Наций, специально сборные разделены на лиги что бы сильные не играли со слабыми. Я думаю мало кому интересен будет футбол если его сборная раз за разом будет всасывать Португалии 1-7. Поэтому и врейтинге сборные должны соревноваться с соседними равными сборными, обскакал соседей, лови плюшку, слетел вниз лови антиплюшку. Да, и еще это будет стимулировать вытаскивать игроков из школ пораньше, что бы сборная была конкурентноспособна.
-----------
sinivalkoinen
|
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50373
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
|
2018-08-13 13:11 GMT - #14144903
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
BlackDemoN :
Quote
MrKramer :
Можно на корзины при жеребьевке ориентироваться и на итоговый результат.
вот это можно, занял место выше чем номер корзины - получи +. занял ниже - -.
а завязать это можно с этими (рэндом +3/-3 в сс школьников). то есть вместо рэндома здесь сделать зависимость от успехов сборной и не так много, и какое-то влияние
Тогда получается, что сильная сборная, провалившая предыдущий турнир и из-за этого попавшая в низкую корзину, будет иметь выше бонус, чем тот, кто рвал зад.
-----------
|
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18369
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
 Исландия
|
2018-08-13 13:13 GMT - #14144906
From: Russian Federation |
|
Quote
BlackDemoN :
Quote
Desmond_Jim :
Quote
Eugene :
Идея в целом стремная.. как можно изза действий 1-2 человек (тренеры сборных) премировать или не премировать целую федерацию?
От остальных манагеров практически ничего не зависит, так что премирование просто превратится в лотерею. А это худший вид премирования (
Тут кстати стоит ещё интересный момент может быть. А что если игрок сборной Франции играет в немецком клубе и перед важным матчем ему специально убивают форму, чтобы конкурирующая сборная осталась без ключевого игрока?
развивай мысль то. перед чм легионеров конкурирующих стран вообще можно просто уничтожать будет в товарняках
Сам же кача и недополучишь ради гомношкольника
-----------
<= |
| |
Eugene
Аталанта
Пользователь
Сообщений 17974
Репутация -1 | 0 |+1
-106 [246 -352]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Cheater Hunter
|
2018-08-13 13:15 GMT - #14144909
From: Russian Federation |
|
Quote
MrKramer :
Quote
Eugene :
Идея в целом стремная.. как можно изза действий 1-2 человек (тренеры сборных) премировать или не премировать целую федерацию?
От остальных манагеров практически ничего не зависит, так что премирование просто превратится в лотерею. А это худший вид премирования (
Аналогично с рейтингом чемпионатов, но это никого не смущает. Если бонус будет небольшим - имхо, нормально.
Так, а в чем цель то? Сделать кое как чтоб особо "никого не смущало"? И прям интерес зашкалит? 
-----------
Каждый в своем аду сполна...
---
Универсал LC DF/DM
профы для любой позиции. Отбор/поза фиолет |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] > 8 < [9] [10] [11] [12] [13] .. [15] [16]
|
