Форумы > Реальный футбол > АПЛ или ЛаЛига?
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [162] [163] [164] [165] [166] > 167 < [168] [169] [170] [171] [172] .. [205] [206]
|
| Автор |
Сообщение |
Gudmund 
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43630
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361] 
Откуда: , Минск 
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2018-09-26 15:12 GMT - #14216291
From: Belarus |
|
Quote
Promagaz :
Quote
Gudmund :
Я про рейтинг прошлого сезона как самую объективную конечную оценку нынешней силы. 
Ну тогда получается, что 3 года назад АПЛ вообще четвертым по силе был, а в позапрошлом сезоне был третьим и всего на малость был сильнее чемпионата Франции.
Да, получается, что так. 
-----------
|
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11791
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [162 -163] 
Откуда: Россия, Воронеж 
Профессия:
|
2018-09-26 15:12 GMT - #14216292
From: Europe |
|
Quote
Gudmund :
Это ты про тот, где +22 очка преимущество Лалиги? Ну ладно, добавил
Я про рейтинг прошлого сезона как самую объективную конечную оценку нынешней силы.
Если рейтинг УЕФА принимаешь за объективный критерий силы, учитывающий выступление клубов за последние сезоны, я правильно понял, что тебе удобнее частично учитывать критерий УЕФА, как тебе выгоднее? А не как он представлен на сайте УЕФА
-----------
|
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3242
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-09-26 15:16 GMT - #14216297
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Gudmund :
Да, получается, что так.
Если ты считаешь, что один сезон показательней, чем совокупность нескольких, то давай уже тогда этот сезон считать, зачем прошлым то жить:
лалига 4,5
бундес 4,3
сериА 4,2
АПЛ 3,9
-----------
|
| |
RenatBady 
Гранада
Пользователь
Сообщений 22466
Репутация -1 | 0 |+1
-70 [164 -234]
Откуда: Беларусь, Минск 
Профессия: Созерцатель БФФ
|
2018-09-26 15:16 GMT - #14216298
From: Belarus |
|
Quote
Promagaz :
Quote
Gudmund :
Promagaz, еще рейтинг УЕФА.
зы. Собственно, он и отражает игру в еврокубках. 
Это ты про тот, где +22 очка преимущество Лалиги? Ну ладно, добавил
все верно, только клубов ЛаЛи в первой сотне 10, АПЛ 12.
-----------
 
You'll Never Walk Alone
Вьепи ему, Донателло! |
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43630
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2018-09-26 15:16 GMT - #14216299
From: Belarus |
|
Quote
Promagaz :
Quote
Gudmund :
Я про рейтинг прошлого сезона как самую объективную конечную оценку нынешней силы.
Почему кстати прошлого, а не пятилетний период в целом?
Если нам будет интересно посмотреть, кто был сильнее два-пять сезонов назад, то мы можем посмотреть на рейтинг каждого из сезонов.
Но, нас интересует сила чемпионата в настоящее время (а не в 2015 году), посему и отталкиваться имеет смысл от последнего законченного периода, как от самой объективной точки отсчета.
-----------
|
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3242
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-09-26 15:16 GMT - #14216301
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
RenatBady :
Quote
Promagaz :
Quote
Gudmund :
Promagaz, еще рейтинг УЕФА.
зы. Собственно, он и отражает игру в еврокубках.
Это ты про тот, где +22 очка преимущество Лалиги? Ну ладно, добавил
все верно, только клубов ЛаЛи в первой сотне 10, АПЛ 12.
а в первой 10? а в первой 50? а в первой 1000?
-----------
|
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43630
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2018-09-26 15:18 GMT - #14216304
From: Belarus |
|
Quote
Promagaz :
Quote
Gudmund :
Да, получается, что так.
Если ты считаешь, что один сезон показательней, чем совокупность нескольких, то давай уже тогда этот сезон считать, зачем прошлым то жить:
лалига 4,5
бундес 4,3
сериА 4,2
АПЛ 3,9
Это текущая оценка нынешнего сезона (читай незаконченный период), она будет постоянно обновляться. В конце сезона мы получим объективный результат законченного сезона на основании которого и сможем сделать выводы.
-----------
|
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3242
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-09-26 15:20 GMT - #14216308
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Gudmund :
Quote
Promagaz :
Quote
Gudmund :
Да, получается, что так.
Если ты считаешь, что один сезон показательней, чем совокупность нескольких, то давай уже тогда этот сезон считать, зачем прошлым то жить:
лалига 4,5
бундес 4,3
сериА 4,2
АПЛ 3,9
Это текущая оценка нынешнего сезона (читай незаконченный период), она будет постоянно обновляться. В конце сезона мы получим объективный результат законченного сезона на основании которого и сможем сделать выводы.
я стебался, если ты не понял
-----------
|
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43630
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2018-09-26 15:22 GMT - #14216311
From: Belarus |
|
Promagaz, я надеялся.
-----------
|
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11791
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [162 -163]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2018-09-26 15:22 GMT - #14216312
From: Europe |
|
Quote
Promagaz :
Quote
Gudmund :
Да, получается, что так.
Если ты считаешь, что один сезон показательней, чем совокупность нескольких, то давай уже тогда этот сезон считать, зачем прошлым то жить:
лалига 4,5
бундес 4,3
сериА 4,2
АПЛ 3,9
Они будут придумывать любой способ считать как им выгоднее На сайте УЕФА вполне понятно рассчитано какой чемпионат сильнее, но поскольку апл сектантам это не подходит, будут пытаться придумать другие варианты
-----------
|
| |
RenatBady
Гранада
Пользователь
Сообщений 22466
Репутация -1 | 0 |+1
-70 [164 -234]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия: Созерцатель БФФ
|
2018-09-26 15:26 GMT - #14216320
From: Belarus |
|
Quote
Promagaz :
Quote
RenatBady :
Quote
Promagaz :
Quote
Gudmund :
Promagaz, еще рейтинг УЕФА.
зы. Собственно, он и отражает игру в еврокубках.
Это ты про тот, где +22 очка преимущество Лалиги? Ну ладно, добавил
все верно, только клубов ЛаЛи в первой сотне 10, АПЛ 12.
а в первой 10? а в первой 50? а в первой 1000?
10, 50, 1000?
Цифра 100, ну наверное потому что в ЕК +- такая цифра команд, хоть на что то претендует, борется, отжимает очки.
Хотя наверное математически надо брать все количество участников ЕК с самых ранних стадий, но там притязаний минимум, поучавствовали 1-2 круга прошли и хватит.
-----------
You'll Never Walk Alone
Вьепи ему, Донателло! |
| |
RenatBady
Гранада
Пользователь
Сообщений 22466
Репутация -1 | 0 |+1
-70 [164 -234]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия: Созерцатель БФФ
|
2018-09-26 15:31 GMT - #14216326
From: Belarus |
|
Quote
Aleksei :
Quote
Promagaz :
Quote
Gudmund :
Да, получается, что так.
Если ты считаешь, что один сезон показательней, чем совокупность нескольких, то давай уже тогда этот сезон считать, зачем прошлым то жить:
лалига 4,5
бундес 4,3
сериА 4,2
АПЛ 3,9
Они будут придумывать любой способ считать как им выгоднее На сайте УЕФА вполне понятно рассчитано какой чемпионат сильнее, но поскольку апл сектантам это не подходит, будут пытаться придумать другие варианты
При этом вполне понятно, что итоги подводят в конце. В разрезе всех сыграных игр, во всех матчах, всех этапов. Итог.
Именно поэтому берём как мерило, 17/18.
-----------
You'll Never Walk Alone
Вьепи ему, Донателло! |
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3242
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-09-26 15:35 GMT - #14216332
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Gudmund :
В ЛЧ играют команды первого эшелона, в ЛЕ - команды второго эшелона. Если мы всех участников ЛЕ (в т.ч. и вылетивших из ЛЧ) считаем командами второго эшелона (читай не ТОП-клубами), то оценивать конечно можно всех скопом.
Условно говоря, если Селтик в чемпионате Шотландии вылетит на втором этапе во вторую шестерку, а потом ее триумфально выиграет победами по 3:0 или 5:0, то это ничего не скажет о силе Селтика.
так вы определитесь уже, Арсенал - это ТОП, или все же второй эшелон
-----------
|
| |
DavidoFF
Слован Л
Пользователь
Сообщений 24968
Репутация -1 | 0 |+1
-151 [155 -306]
Откуда: Чехия, Сан-Франциско 
Профессия: Логистика
 Словакия
|
2018-09-26 15:38 GMT - #14216339
From: Romania |
|
Quote
Promagaz :
DavidoFF, ты критерии то напишешь, по которым мы сравнивать будем? или у тебя кроме стоимости игроков критериев нету?
я несколько раз писал парочку. Ты не сказал ничего) одобряшь - нет)
1) номиналы (сила) игроков
2) титулы тренеров
3) количество побед в чемпионате одной команды (количество побед подряд)
4) разница в очках между чемпионом и вылетевшими (количество набранных очков вылетевшими)
5) за сколько туров до конца чемпа определялся чемпион (очковая разница между 1-2 местами)
Предложи еще что нибудь
-----------
Знаю я таких как вы... Вы такие же как те, которых я знаю...
 |
| |
DavidoFF
Слован Л
Пользователь
Сообщений 24968
Репутация -1 | 0 |+1
-151 [155 -306]
Откуда: Чехия, Сан-Франциско
Профессия: Логистика
Словакия
|
2018-09-26 15:40 GMT - #14216343
From: Romania |
|
Quote
Promagaz :
Quote
dementor :
Promagaz, дык это я к тому, что любой сайт или отдельный человек может "предъявить свои" критерии в пользу своей точки зрения, что называется натянуть гандон на голову, понимаешь
Почитай статью по ссылке, там собраны наиболее общие из них, а также есть цитаты Гвардиола, Венгера, Конте
людей побеждавшие как в Испании, так и в Англии с Германией и Италией
Согласись, их мнения на чуток авторитетней умозаключений условного меня или x_t
Тони Адамс, Гари Линекер и Зепп Блаттер с ними в корне не согласны
они побеждали как тренеры и там и там?))
-----------
Знаю я таких как вы... Вы такие же как те, которых я знаю...
|
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3242
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-09-26 15:41 GMT - #14216345
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
RenatBady :
При этом вполне понятно, что итоги подводят в конце. В разрезе всех сыграных игр, во всех матчах, всех этапов. Итог.
Именно поэтому берём как мерило, 17/18.
Как мерило берем 5 лет, и считаем по очку за каждое преимущество по итогам сезона.
-----------
|
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3242
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-09-26 15:43 GMT - #14216348
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
DavidoFF :
Quote
Promagaz :
DavidoFF, ты критерии то напишешь, по которым мы сравнивать будем? или у тебя кроме стоимости игроков критериев нету?
я несколько раз писал парочку. Ты не сказал ничего) одобряшь - нет)
1) номиналы (сила) игроков
2) титулы тренеров
3) количество побед в чемпионате одной команды (количество побед подряд)
4) разница в очках между чемпионом и вылетевшими (количество набранных очков вылетевшими)
5) за сколько туров до конца чемпа определялся чемпион (очковая разница между 1-2 местами)
Предложи еще что нибудь
Считаем за 5 последних сезонов:
1. Результаты в ЛЧ
2. Результаты в ЛЕ (х с вами, учитываются только команды, изначально игравшие в ЛЕ)
3. Количество очков между 1 и 2 командой
4. Количество очков между 1 и 10 командой
5. Количество очков между 4 и 5 командой (борьба за ЛЧ)
6. Количество очков между 4 и 8 командой (между тем, кто попал в ЛЧ и совсем не попал в еврокубки)
7. Количество очков, отобранных командами, финишировшими с 10 по 20 место у команд, финишировших с 1 по 4 место.
8. Средняя посещаемость
9. Средняя результативность
10. Количество ЖК
11. Количество КК
12. Количество нулевых ничей (чем меньше, тем лучше)
13. Суммарная стоимость игроков на трансфермаркт
14. Количество претендентов на золотой мяч
15. Количетсво очков между 7 и 8 командой (борьба за ЛЕ)
16. рейтинг УЕФА
+ количество воспитанников убирать, или считаем как критерий? ПО моему, это круто, когда у тебя твои воспитанники играют, а не Васи из папуасии.
-----------
|
| |
DavidoFF
Слован Л
Пользователь
Сообщений 24968
Репутация -1 | 0 |+1
-151 [155 -306]
Откуда: Чехия, Сан-Франциско
Профессия: Логистика
Словакия
|
2018-09-26 15:44 GMT - #14216351
From: Romania |
|
Quote
Promagaz :
DavidoFF, ты согласен сравнивать за последние 5 сезонов по следующим критериям:
1. Результаты в ЛЧ
2. Результаты в ЛЕ
3. Количество очков между 1 и 2 командой
4. Количество очков между 1 и 10 командой
5. Количество очков между 4 и 5 командой (борьба за ЛЧ)
6. Количество очков между 4 и 8 командой
7. Количество очков, отобранных командами, финишировшими с 10 по 20 место у команд, финишировших с 1 по 4 место.
8. Средняя посещаемость
9. Средняя результативность
10. Количество ЖК
11. Количество КК
12. Количество нулевых ничей (чем меньше, тем лучше)
13. Суммарная стоимость игроков на трансфермаркт
14. Количество претендентов на золотой мяч
15. Количество воспитанников в основе
ПС. 16. Количетсво очков между 7 и 8 командой (борьба за ЛЕ)
ПС 17. рейтинг УЕФА
читаю читаю)) я с телефона опять))
-----------
Знаю я таких как вы... Вы такие же как те, которых я знаю...
|
| |
DavidoFF
Слован Л
Пользователь
Сообщений 24968
Репутация -1 | 0 |+1
-151 [155 -306]
Откуда: Чехия, Сан-Франциско
Профессия: Логистика
Словакия
|
2018-09-26 15:46 GMT - #14216354
From: Romania |
|
Quote
Gudmund :
Quote
Promagaz :
2. Результаты в ЛЕ
Но, для правильности оценки этого критерия, необходимо оценивать результат команд, которые изначально играли в ЛЕ, а не попали туда из ЛЧ.
+
-----------
Знаю я таких как вы... Вы такие же как те, которых я знаю...
|
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11791
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [162 -163]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2018-09-26 15:47 GMT - #14216356
From: Russian Federation, Voronezh |
|
RenatBady, Рейтинг УЕФА вполне понятно рассчитывает силу лиги не за один сезон. То что вам хочется вычленить только это числа, стремление понятно. Только ты согласен, тогда что АПЛ, ранее до этого сезона была 3-4 по силе, и по результатам этого сезона тоже там же может быть Или все же не надо вычленять показатели
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [162] [163] [164] [165] [166] > 167 < [168] [169] [170] [171] [172] .. [205] [206]
|
