Quotedementor :
То есть игрок согласно расстановки занимает определенную зону в момент защиты допустим, но менеджер дал задание опекать скилластый фопварда, и даже повезло он попал в эту же зону ответственности, но грамотный менеджер ( естественно демон), прописал форварду смещение стрелочкой, чтобы увести персональщика за собой и оголить зону
В это же время дал задание атакующему хаву - врываться в штрафную в эту же зону
Второй защита выдвинулся страховать, а ему же нужно еше следить за своим вторым форвардом
В итоге белые получают количественное приемушество в зоне
Противоядие - тот же свипер или 3 защита
Када я именно так Деману гол забил он весь изнылся и продавил у Крамера что такого не должно быть потомучто это имба. Причем поставить SW который был на поле на его позицию, а не в линию к защам я ему никак не мешал.
QuoteBlackDemoN : PAVELitel, так не ставь персоналку и будет тебе отказ в пользу зонной игры
так вроде бы я против нее (зонной игры без персопеки) и сообщения пишу. Зачем мне делать то, что мне не нужно?
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
QuotePetrovi4 : PAVELitel, Один простой вопрос: В команде Тоттенхэм 1напад - Гарри Кейн. Скажи же ПОЧЕМУ его не могут заперсоналить защитники топовых команд АПл? Че сложного то? Я понять не могу. Сказал , например Кэхилу - опекай Кейна сегодня. И все дело сделано казалось бы. А он один фиг забивает и забивает... Но ты говоришь в реале не так же всё...
наверное потому, что Кейн сейчас входит в топ-3 страйкеров в мире
вобще он туда входит потомучто Шпоры так играют. из-за того что атака Шпор постоянно блуждает против них сложно персоналку применять. эт как когда поля ПЕФЛа были зеленее СХ из под персы уходили.
QuotePAVELitel :
наверное потому, что Кейн сейчас входит в топ-3 страйкеров в мире
вобще он туда входит потомучто Шпоры так играют. из-за того что атака Шпор постоянно блуждает против них сложно персоналку применять. эт как когда поля ПЕФЛа были зеленее СХ из под персы уходили.
в том числе. Но и Зенит весь на Дзюбу играет, только...
Здесь нужен комплексный анализ. Однако если упростить без 1000 ненужных никому слов, то сложности, возникающие от персоналки, нельзя преуменьшать.
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
QuoteBlackDemoN : PAVELitel, так не ставь персоналку и будет тебе отказ в пользу зонной игры
так вроде бы я против нее (зонной игры без персопеки) и сообщения пишу. Зачем мне делать то, что мне не нужно?
Топ скатился в разборки "кто что сказал" и "я за это, он за то".
Собрать бы коротко и тезисно все предложения из разных лагерей и отправить Паше, чтобы дал краткие комменты. Ломаем копья, а ради чего - не понятно.
----------- Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
QuoteBlackDemoN : PAVELitel, так не ставь персоналку и будет тебе отказ в пользу зонной игры
так вроде бы я против нее (зонной игры без персопеки) и сообщения пишу. Зачем мне делать то, что мне не нужно?
Топ скатился в разборки "кто что сказал" и "я за это, он за то".
Собрать бы коротко и тезисно все предложения из разных лагерей и отправить Паше, чтобы дал краткие комменты. Ломаем копья, а ради чего - не понятно.
Деман решил доказать Митаксе, что Митя прав в отношении Демана
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
QuotePAVELitel :
наверное потому, что Кейн сейчас входит в топ-3 страйкеров в мире
вобще он туда входит потомучто Шпоры так играют. из-за того что атака Шпор постоянно блуждает против них сложно персоналку применять. эт как когда поля ПЕФЛа были зеленее СХ из под персы уходили.
в том числе. Но и Зенит весь на Дзюбу играет, только...
Здесь нужен комплексный анализ. Однако если упростить без 1000 ненужных никому слов, то сложности, возникающие от персоналки, нельзя преуменьшать.
На Дзюбу не надо играть, в него надо как Халк со всей дури шмалять чтоб рикошетом в раму отлетало.)))
Quotedementor : PAVELitel, нет я не описываю текущий генератор Пефла, потому что судя по представленным матчам это уже не он
текущий как раз такой. А вот тестируемый - он же каждый ИД меняется.
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
А вообще конечно да.. вряд ли кто обратит внимание на эти доводы, споры и прения
По большому счету - будет как будет, главное чтобы был создан соответствующий топ как в случае с введением ролей и заданий с кратким описанием тезисов перемещения игроков по полю, страховки, коллективного прессинговали и т.п.
Что будет лежать в основе - рельсы, шахматная или просто хаотические метания колобков по сторонам не важно, главное чтоб
Крамер огласил суть, принцип, а мы уже будем разбираться
Просто то, что предложил ккорки на данный момент - мне не нравится
Я не говорю, что это плохо или хорошо. Режет глаз-да
И доводы Митакса в отношении проекции происходящего на логику реального Футбола ближе
Я предложил свой алгоритм, если это похоже на бывший генератор - хорошо. Не меняйте его пжста
интересно, за счёт чего Динамо, Анжи,Тосно и Амкар дрюкнули спартак?(ниья равна поражению,кмк)
у нас нет скрытого скилла разпи$дяйство. а у спартака он в этом сезоне растет
Так ведь установки Динамо, Тосно и Анжи поставили на Спартак. Динамо так ГМС спалила в 1-м туре, судя по предсезонным заявлениям их руководства
Ну еще физ.форма у спартаковцев была снижена игрой на 3 фронта, а также Пашалич с Тосно и Анжи играл не на своей позиции.
А у болел Динамо хочется поинтересоваться: почему Погребняк Павел не играет на свои скиллы? Не адаптировался? Или мораль убита?
dementor, так и я заострил внимание только на отсутствии "классической для пефла" персы, когда имея очень крутого напада можно уничтожать защиту оппонента (не имеющего двух сопоставимых по классу защитников) простыми сменами расстановки по ходу матча. В остальном я, возможно, с тобой согласен (не осилил длинный трактат, каюсь )
Вообще в идеале надо было бы ввести больше возможных функций каждому игроку, чтобы можно было настраивать его поведение на поле. Тогда и можно было бы не считать багом или косяком генератора смещение крайнего защитника в центр обороны или наоборот - простаивания его в пустой зоне. Все это легло бы на плечи манагера, неправильно настроившего свою оборону.
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
QuotePetrovi4 :
Можно я скилодав буду продвигать??? )
Ничего плохого нет в скилодаве , потому что так в реальности. Но, любой самый скиластый игрок обязательно ошибается или его вынуждает ошибаться соперник своими действиями.
А где скиллы игроков реально прописаны? В каких реальных документах? В их трансферных листах? В контракте? В тетрадках тренеров?
Скиллы реально не существуют
Упразднить их! В утиль!
И пусть Petrovi4 чемп Венесуэлы выигрывает без скилодава
А менеджер Ливерпуля пусть выигрывает АПЛ без скиллов, но за счет сыгранности и тактико-мячиков
1. Напада встречает №4, а №2 страхует. Линии между защитника обозначает их компактность, суть в том, что если №4 встречает, то остальные не должны дальше пятиться.
- Если передача от нападающего пойдёт на фланг вниз, например, 11 номер синих отдал слишком сильно, то встречать будет правый защитник, его страхует №2.
- Если передача от нападающего пойдёт на фланг наверх, то встречать будет левый защитник, а №4 опустится страховать. №4 одновременно с этим может присматривать и за нападом соперника, если он в его зоне.
- Бывает и такое, что оба центральных не разобрались, кто встречает и оба выдвинулись на нападающего (низкая сыгранность, низкое видение поля, низкий выбор позиции, мало мячиков в игре в защите), и оба отыграны передачей на фланг. Тогда оба центральных защитника смещаются к своим воротам и ближний к зоне мяча страхует флангового защитника.
2. Ок, допустим что на следующей картинке напада №11 встречал не №4, а №2 и был отыгран передачей вниз. Стрелками я обозначил, что происходит в этом случае. Пока ещё ничего страшного нет, №2 смещается страховать крайнего защитника, остальные защитники смещаются ближе к зоне мяча, сохраняя компактность защитной линии.
3. Ок, крайнего защитника обыграли, у №2, допустим, низкая скорость. В любом случае он попытается сместиться с целью перекрыть траекторию №9 соперника. Он может не успеть (привет, скорость), но сделать это точно постарается. Остальные защитники также будут смещаться в зону мяча. Вдруг №9 не побежит сразу до ворот, вдруг придержит мяч и захочет посмотреть, кто есть из своих свободных игроков рядом. В этом случае встретит его №2, страхует его №4, опорник будет играть по №11. Отыгранный крайний защитник может вернуться и вступить в отбор с №9 или перекрывать траекторию паса назад под удар №93.
P.S. Крайние хавы синих - зрители, а они должны участвовать в атаке и располагаться скорее у угла штрафной. На последнем скриншоте этот недочёт хорошо видно.
На первой картинке 11 придержал мяч, 64 и 9 забежали 4 за спину, на уровень линии защиты... Какие действия?
QuotePAVELitel :
Вообще в идеале надо было бы ввести больше возможных функций каждому игроку, чтобы можно было настраивать его поведение на поле. Тогда и можно было бы не считать багом или косяком генератора смещение крайнего защитника в центр обороны или наоборот - простаивания его в пустой зоне. Все это легло бы на плечи манагера, неправильно настроившего свою оборону.
именно так. и каждый бы уже подбирал себе под свои скиллы оптимальный вариант игры в защите
1. Напада встречает №4, а №2 страхует. Линии между защитника обозначает их компактность, суть в том, что если №4 встречает, то остальные не должны дальше пятиться.
- Если передача от нападающего пойдёт на фланг вниз, например, 11 номер синих отдал слишком сильно, то встречать будет правый защитник, его страхует №2.
- Если передача от нападающего пойдёт на фланг наверх, то встречать будет левый защитник, а №4 опустится страховать. №4 одновременно с этим может присматривать и за нападом соперника, если он в его зоне.
- Бывает и такое, что оба центральных не разобрались, кто встречает и оба выдвинулись на нападающего (низкая сыгранность, низкое видение поля, низкий выбор позиции, мало мячиков в игре в защите), и оба отыграны передачей на фланг. Тогда оба центральных защитника смещаются к своим воротам и ближний к зоне мяча страхует флангового защитника.
2. Ок, допустим что на следующей картинке напада №11 встречал не №4, а №2 и был отыгран передачей вниз. Стрелками я обозначил, что происходит в этом случае. Пока ещё ничего страшного нет, №2 смещается страховать крайнего защитника, остальные защитники смещаются ближе к зоне мяча, сохраняя компактность защитной линии.
3. Ок, крайнего защитника обыграли, у №2, допустим, низкая скорость. В любом случае он попытается сместиться с целью перекрыть траекторию №9 соперника. Он может не успеть (привет, скорость), но сделать это точно постарается. Остальные защитники также будут смещаться в зону мяча. Вдруг №9 не побежит сразу до ворот, вдруг придержит мяч и захочет посмотреть, кто есть из своих свободных игроков рядом. В этом случае встретит его №2, страхует его №4, опорник будет играть по №11. Отыгранный крайний защитник может вернуться и вступить в отбор с №9 или перекрывать траекторию паса назад под удар №93.
P.S. Крайние хавы синих - зрители, а они должны участвовать в атаке и располагаться скорее у угла штрафной. На последнем скриншоте этот недочёт хорошо видно.
На первой картинке 11 придержал мяч, 64 и 9 забежали 4 за спину, на уровень линии защиты... Какие действия?
Это смотря как забегут. Я сделал 2 варианта, один забегает в зону крайнего заща, второй старается найти зону между крайним и центральным. По 64 будет играть крайний, но скорее там его сопровождающий перехватит передачу. Если передача прошла, то далее играет по нему уже 20, а страховать будет сопровождающий 14. Для 64 за спину 4 забегать смысла ноль, туда передача не пройдёт, плюс его уже сопровождают, ему нужно растягивать защиту, а не вести туда ещё и своего оппонента.
На 9 выдвинется скорее всего 2, если передача накоротке, а не на ход. Если так, то 2 встретит 9, а 4 опустится ниже, опорник 11 накроет 11. Если передача пойдёт между 2 и 26, то быстрее среагирует 26 и будет дальше по ситуации разбираться (выбил в аут, сохранил, отдал и тд).
kkorky, Ты моделируешь сюреалистичное развитие игры, чтобы оправдать "крайние страхуют центральных"? Такое поведение игроков я могу оправдать только этим.
И что дальше делать №11? Перед ним игрок, за ним игрок, 2 дебила вместо открытых зон забежали за встречающего игрока. Ну ок, допустим 11 отдал передачу между ног 4, туда смещается 2, а 4 возвращается накрывать. С 64 по-прежнему играет его сопровождающий. По стадиону льётся мат рекой от менеджера синих, 9 и 64 снимают с игры и сажают на лавочку на ближайшие 5 туров.
Просто пошла уже вторая неделя, как тебе с примерами и ссылками объясняют принципы игры в защите и подстраховку, но всё никак. Уже и до моделирования немоделируемого дошли. Вот правда, если тебе так принципиально настоять на своём в ущерб всему, то оставляйте как есть. Менеджер const спокойно живёт, что над ним и его пониманием футбола открыто смеются и стебут годами за волнообразный кач, ну будут защиту 2Д называть твоим именем, ну и ладно. А то становится жалко время, ходим по кругу.
N_A, ты не прав в моих мотивах, я могу просто проигнорировать твои рассуждения, меня никто не осудит... я правда пытаюсь понять логику перемещений игроков... ты стрелочкой нарисовал перемещение или планы по перемещению игроков? То есть защита тоже встает крайне плотно рядом с 9 и 64 или они планируют это перемещение и совершают его уже после паса?
Вперед
Причем поставить SW который был на поле на его позицию, а не в линию к защам я ему никак не мешал. 
Не адаптировался? Или мораль убита? 
