Предлагаю ещё раз поднять тему дисбаланса футбольного менеджера ПЕФЛ в сторону обычной торговли. Ниже приведу сравнение спортивной и экономической (а скорее просто торговой) составляющей в развитии состава, которая способна уже совсем скоро, на мой взгляд, полностью загубить спортивную часть игры.
Для примера приведу данные по призовым за международные турниры своего клуба за прошлый сезон:
Выход в группу ЛЧ + 6 матчей = 5.6М
1 место в группе ЛЧ 2 победы, 3 ничьи 600 х2 + 300 х3 = 2.1М
Выход в 1/8 ЛЧ = 2М
Выход в 1/4 ЛЧ = 2М Итого: 11.7М призовых за международные турниры
Сегодня к этому можно было бы добавить ещё 900 тысяч на 3 квалификационных раунда + можно зачесть около 2М за стадион, итого самый потолок около 14-15М для клуба, что прошёл с самого низа до 1/4 главного турнира континента. Даже победа в ЛЧ увеличила бы эту цифру до 23М максимум.
А теперь сравним эти цифры с показателями известных клубов-торговцев. Я взял три примера разных уровней клубов и чемпионатов для сравнения. Первый пример, это белорусский клуб Молодечно, который начинал в Д2, сейчас из сезона в сезон примерно на 3-4 месте в чемпионате находится, на большее даже сам, на мой взгляд, не хочет претендовать, потому что как правило продаёт игроков в начале сезона массово, в еврокубках 1-2 раунда квалификации потолок. Доходы Молодечно от трансферов в 16 сезоне составили 20М. При этом здесь я считал лишь игроков, не поигравших в клубе хотя бы 2 полных сезона! То есть это схема, работающая исключительно на принципе купить подешевле, чтобы продать по дороже, именно с этой целью осуществляются трансферы. Так как клуб ещё не обладает большим запасом финансов, игроки эти не так часто сдаются в аренду, а играют от 1 до 1.5 сезонов в это время в клубе.
Следующий пример, это словенский Копер. Я буду рассматривать последние сезоны. Схема получения дохода у клуба другая, так как есть большой запас денег, поэтому игроки часто вообще не играют в клубе ни матча, а просто сдаются в аренду и продаются через несколько сезонов. Продажи длинные, так как клуб может себе уже это позволить. Опять же, не беру в расчёт продажи школьников, а это тоже не малые суммы, и беру в расчёт ТОЛЬКО тех, кто брался на продажу.
Итого за 16-ый сезон 8.7М
Итого доход от трансферов за один 15-ый сезон 17.5М
Итого доход от трансферов за один 14-ый сезон ИТОГО 38.1М.
Это 22.9М для игроков, не сыгравших за клуб 2 сезона + 15.2М за игрока, что сыграл 2 сезона.
И последний пример - самый известный на ПЕФЛ.
Стратегия СЭ отличается немного от стратегии Копера, так как денег сейчас там накопилось ещё больше. Да, на скупке подешевле, сдаче в аренду и последующей продаже дороже заработок тоже идёт, но банк там сейчас настолько большой, что позволяет скупать игроков очень высокого уровня, они могут поиграть за клуб, а через несколько сезонов быть проданы с огромной выручкой.
Сэнт-Этьен за 16-й сезон итого доход с трансферов больше 77М, из них 13.25М за даже не игравших за клуб + 64.5М с поигравших за клуб игроков.
Получается, что СЭ за сезон может заработать на игроках как призовые за 3 победы в ЛЧ по пути с самого низа, а "захалустное" по меркам своих результатов Молодечно делает денег больше, чем четвертьфиналист ЛЧ.
Проблема назрела давно, экономическая модель лиги обсуждалась, но вопрос так и не был решен. К менеджерам, обращаю внимание, претензий быть не может никаких, каждый играет в то, что ему нравится, и когда видит такие возможности, и если ему это интересно, то менеджер всё делает правильно.
Вопрос в другом: то ли это, что нужно ПЕФЛу как футбольному менеджеру, где определяющим итоговый результат на длинной дистанции безальтернативно становится исключительно торговля?
Корней у этой проблемы много. Это и естественная инфляция из-за изменяющихся правил игры, и накопления средств в "одних руках". Эта проблема существует и в реальных лигах, поэтому и вводят потолки зарплат и НХЛ и НБА, поэтому и придумывают финансовый фейр-плей в футбольной Европе. Сейчас проблема разрослась уже до таких масштабов, что её очень непросто будет решить, и расти дальше она будет в геометрической прогрессии, если ничего не менять.
Предлагаю снова поднять вопрос экономической модели лиги.
Копер
Итого доход от трансферов за один 14-ый сезон 22.9М для игроков, не сыгравших за клуб 2 сезона + 15.2М за игрока, что сыграл 2 сезона. ИТОГО 38.1М
#Дамир Бартулович (Черноморец О)
23 года, Словения
Контракт: 3г. 9,800$
Номинал: 7,235,000$ L DF
Во всех лигах, в которых я так или иначе играл, налог на трансферы есть и используется как инструмент регулирования финансов, а иногда и как инструмент "квоты на легионеров" (налог на покупку игрока-легионера выше). У нас он используется как инструмент вложений в школу, и этих школьников потом очень удачно продают все клубы-торговцы. Получается, что на данный момент налог у нас совсем не налог. Если деньги просто будут изыматься, это сделает не таким эффективным торговлю игроками ради торговли, зато более эффективным покупку игрока для игры в своём клубе. Размер налога можно регулировать в зависимости от величины трансфера и необходимости регулировать денежную массу.
Увеличить падение мячей от игроков не основного состава либо ввести оплату з/п арендованным игрокам по принципу 50/50.
Это могло бы повлиять на торговлю игроками ради торговли со сдачей тех ежесезонно в аренду.
В качестве идеи
Сделать ограничение к цене продажи игрока на насколько сезонов.
Например, можно сделать матрицу с двумя функциями "сумма продажи" и "срок".
К примеру, игроков ценой 10-20М на следующий год можно продать с наценкой не более 20%, на второй год 40%, на третий год 60%, на четвёртый с любой. Для игроков подешевле можно увеличить эти проценты, для игроков подороже можно уменьшить.
Просьба ко всем адекватным людям обсуждать предмет, а не переключать тему на личности. К модераторам взывать бессмысленно, они же первые перешли на личности и оскорбления
QuoteDELeon : Сделать ограничение к цене продажи игрока на насколько сезонов.
Например, можно сделать матрицу с двумя функциями "сумма продажи" и "срок".
К примеру, игроков ценой 10-20М на следующий год можно продать с наценкой не более 20%, на второй год 40%, на третий год 60%, на четвёртый с любой. Для игроков подешевле можно увеличить эти проценты, для игроков подороже можно уменьшить.
Вот это ваще ад.. Давайте тогда просто в тюрьму сажать фарцовщиков и спекулянтов
Увеличение призовых приведет к тому что ТОПы просто получат еще больше бабла. Запрешать схему покачал-продал тоже не выход, рынок вообще встанет. Нужен пропорциональный налог на доходы, и распределение его в низах за показанные результаты. Тогда будет и рынок и борьба за результат.
чувствую страшную зависть лузера (с)
Почему клубы, которые успешно используют трансферы для своего развития не могут зарабатывать на этом большие деньги? Есть же клубы, которые работают в минус? Давайте приведем в пример самых неудачников и попросим помочь им, а то победители ЛЧ на их фоне слишком шикарно живут?
«Монако» заработал на трансферах почти миллиард евро.
Подобные результаты во многом были достигнуты по итогам минувшего трансферного окна. «Монако» продал футболистов на 317 млн евро. Лемара покупали за 4 млн евро, а продали за 70 три года спустя. Фабиньо приходил за 6, а уехал в Ливерпуль за 45.
QuoteDELeon : Сделать ограничение к цене продажи игрока на насколько сезонов.
Например, можно сделать матрицу с двумя функциями "сумма продажи" и "срок".
К примеру, игроков ценой 10-20М на следующий год можно продать с наценкой не более 20%, на второй год 40%, на третий год 60%, на четвёртый с любой. Для игроков подешевле можно увеличить эти проценты, для игроков подороже можно уменьшить.
Вот это ваще ад.. Давайте тогда просто в тюрьму сажать фарцовщиков и спекулянтов
я до матрицы не дочитал, а это самая ржака оказывается
31 игрок, принадлежащий «Челси», сейчас находится в аренде. Стать ключевым игроком синих, скорее всего, не сможет ни один из них. Такая политика свойственна «Челси» – скауты лондонцев, рыская в поисках талантов по всему миру, тщательно находят молодёжь. Однако юные игроки, приезжая с раскрытым ртом на базу в Кобхэм и подписывая контракт с «Челси», лишь попадают в клубную систему. В основу «пенсионеров» им пробиться почти нереально. Для «Челси» молодёжь, собранная со всего мира, – это не подпитка для главной команды, а хороший бизнес-проект.
а что, в реале призовые победителя ЛЧ больше, чем прибыль от выращивающих Порту или Монако была? сколько там? 70 млн, так один мбаппе перекрыл эти призовые
----------- Полуфиналист Рязань-2009 Лучший вратарь Рязань-2009 Чемпион Самара-2011 Лучший вратарь Самара-2011
31 игрок, принадлежащий «Челси», сейчас находится в аренде. Стать ключевым игроком синих, скорее всего, не сможет ни один из них. Такая политика свойственна «Челси» – скауты лондонцев, рыская в поисках талантов по всему миру, тщательно находят молодёжь. Однако юные игроки, приезжая с раскрытым ртом на базу в Кобхэм и подписывая контракт с «Челси», лишь попадают в клубную систему. В основу «пенсионеров» им пробиться почти нереально. Для «Челси» молодёжь, собранная со всего мира, – это не подпитка для главной команды, а хороший бизнес-проект.
Эррера вообще ниочем, там сильно рынок поменялся, я вместо Эрреры мог купить Озила в свое время, а вместо этого купил Озила позже значительно и так же по цене продажи Эрреры
----------- Полуфиналист Рязань-2009 Лучший вратарь Рязань-2009 Чемпион Самара-2011 Лучший вратарь Самара-2011
Ну скажем так тема бедных и богатых или успешных и неуспешных была есть и будет , рынок нельзя убивать какими то не было ограничениями , на то он и рынок потому что живет своей жизнью . В реале есть три пути пополнения казны 1- призовые за международные турниры ( на проекте реализовано) 2- трансферная политика ( на проекте реализовано ) 3- призовые внутри ФФ , поступления от продажи билетов , спонсоры ( на проекте реализовано ) все как в жизни все как в реали .Мы должны сделать ссылку что в реали клубы не бросают просто так , а на проекте МЕНЕДЖЕР это как бы сказать не профессиональный управляющий а в большинстве случаях это гражданин который проходил мимо . Кто серьезно относится к проекту тот может себя развить , пример МОЛОДЕЧНО , клуб из второй лиги стал грандом в РБ и в основном за счет трансферов , а где ему еще брать средства ? Не думаю что менеджер Молодечно сознательно занимает 3-4 места )) это тяжело сделать сознательно )) тут уже включается алгоритм -- спекулянт классный - стратег хороший но не классный . Понятно что когда приходишь на проект и не понимаешь не ---я то кажется , --вот жи эти барыги все поскупали и за них не пробится !!___ А в жизни Вы пробовали в конкурентной среде что не будь выдернуть просто без усилий ? Но автор так сказать своевременно поднял вопрос довольно таки глобальный и сложный, в УЕФА уже тоже задумываются о том как бы уменьшить влияние финансов на результат , думаю что все таки в этом вопросе Крамеру стоит подумать с группой товарищей ))
за 15 сезон 2 сделки это возврат долгов.
а недев уж извини, ищи сам 15 летних киперов и качай, ты когда берешь с 6 в профах кипера и качаешь его до 8-9, думаешь, что это будет основа, а что клуб вырос и сейчас стало этого мало, то последовала продажа. приложи усилия, вложи оборотку в перспективу, а не гурбанова, посиди и выдай потом плюс, который в футбол не играет. каждому свое, одни перспектива без сиюминутного, тебе всегда результат здесь и сейчас
призовые поднять можно, куча тезисов больше похоже на обиду, правила одни для всех и видно было еще в 4-5 сезоне как можно развиваться, 10 лет идти по другому пути, а потом подсебяшку делать какб тоже не комильфо
----------- Полуфиналист Рязань-2009 Лучший вратарь Рязань-2009 Чемпион Самара-2011 Лучший вратарь Самара-2011
Вперед
