Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        D 21:53 (12й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Установка
Комбинации
Тренировки
Тренировки+
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи
Ссылки

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 ссылок
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 224 зарегистрированных пользователей, 91 гостей (подробно)

В чате 6 пользователей




Контакты:
admin@pefl.ru
Форумы > Идеи > Модернизация установок
 
 
Назад  [1] [2] .. [57] [58] [59] [60] [61] > 62 <
Автор Сообщение
VLAD 
Парма
Пользователь


Сообщений 34286
Репутация -1 | 0 |+1
68 [249 -181]
 

 
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: ******
2019-02-13 15:53 GMT - #14358357   
From: Russian Federation, Perm
 
Quote
BlackDemoN :
Quote
const :
Quote
VLAD :
мне осталось оформить все и добавить идеи, высказанные здесь разными менеджерами и буду готов выложить систему задач для общего обсуждения кэффов. Делаю на примере Европы - нужна будет адаптация для других континентов от манагеров оттуда

стоит продумать нюанс хитрожопых чемпионатов когда менеджеры в воцапе или скайпе все согласуют так чтоб в чемпе все места поделить без конфликтов и по сути расписать
то есть есть 2 клуба что получили чемпионство - один се понижает задачу за счет повышения в ЛЧ или кубке и оба хохочут по итогу

чтоб такого в принципе не было надо алгоритм задач и увалов доработать до адекватного и искоренить ручные правки в нем раз и навсегда. никак иначе нюансы хитрожопые мы не исключим



роль президента и его влияние там тоже затрагивается
 
-----------
Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом...
 
BlackDemoN 
Рома
Пользователь


Сообщений 100828
Репутация -1 | 0 |+1
-120 [464 -584]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Исландия
2019-02-13 16:15 GMT - #14358388   
From: Russian Federation
 
VLAD, там это... тебя поимели
 
-----------
Lyn
Фор
умы > Универсалы > Профы 10-11 на все позиции
 
Alex22 
Сан Мартин СХ
Пользователь


Сообщений 17634
Репутация -1 | 0 |+1
31 [224 -193]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
2019-02-13 18:01 GMT - #14358500   
From: Russian Federation
 
Quote
BlackDemoN :




Quote
totenkopf :
Quote
BlackDemoN :
Quote
totenkopf :
НТП убрать вобще нафиг. Деман на ней полудублем слабых лупит уже 2 сезона. да и другие гранды уже также стали частенько делать.

так это единственная установка у которой есть побочный эффект, при этом она заметно самая слабая
вообще логичнее даже чтобы все установки были такими, причем их сила была бы прямо пропорциональна силе соперника)


это самая нечестная установка - слабым ее нет смысла юзать против сильных, а сильные ее направо/налево раскидывают и за счет даж ее маленькой прибавки спокойно 1-0 полудублем слабых укатывают.

тем более когда ток вводили установки у меня маленькая была мотивация и НТП мораль при ничьей даже ощутимо резала. а сейчас при ничьей 4-6 пунктов морали всего слетает, а у лояльных вобще 2-3.

если б ты умел читать то знал бы что на нтп мотивация никак не влияет
и вот кстати сила нтп точно должна быть прямо пропорциональна силе соперника, чтоб и слабым против сильных ее можно было втыкать и рубиться, в данном виде да, установка только для сильных
хотя реджина в том году ее на лацио вроде ставила на выезде


В прошедшем сезоне Рокки тоже экспериментировал с нтп, в том числе и на выезде, и получал неплохие результаты.
Все-таки небольшое воздействие на игру она имеет.
В результате сделали выводы о том, что если твоя команда ненамного слабее соперника, то точечное применение нтп может быть оправдано хотя бы для того, чтобы в ничью сгонять.
 
-----------
При гастрите можно пить только качественный (соответственно – дорогой) алкоголь.
 
Santal 
Ист Файф
Пресс-секретарь


Сообщений 27506
Репутация -1 | 0 |+1
183 [446 -263]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Корректор БД
президент ФФ Шотландии
Сенегал
корректор БД
Модер школьнегов
2019-02-13 18:03 GMT - #14358504   
From: Russian Federation
 
Quote
BlackDemoN :
VLAD, там это... тебя поимели


Сам себя может
 
-----------
Нет уверенности в завтрашнем дне: какое оно будет, завтрашнее дно...

Эх, не ту страну Гондурасом назвали

Если третий день не хочется работать--значит сегодня среда

В моем возрасте нельзя так далеко загадывать - я даже бананы зеленые не покупаю
 
oldman 
Колон
Пользователь


Сообщений 1565
Репутация -1 | 0 |+1
19 [43 -24]
 

 
Откуда: Украина,
Профессия:
зам.през.ФФ Аргентины
2019-02-13 18:06 GMT - #14358507   
From: Ukraine
 
Адептам секты "скрытых установок" напоминаю правильное решение Пал Юрьича:
Quote
MrKramer :
Скрытие установок - уменьшение возможности анализа, плохая идея.


Генерируйте свои идеи в другом направлении.
 
-----------
 
Alex22 
Сан Мартин СХ
Пользователь


Сообщений 17634
Репутация -1 | 0 |+1
31 [224 -193]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
2019-02-13 18:07 GMT - #14358508   
From: Russian Federation
 
Quote
BlackDemoN :
Quote
Rawww :
попали МЮ и СЭ в одну корзину, у каждого задача выиграть ЛЧ, что помешает им договориться так же, как и сейчас? какая задача помешает этому сговору? а в другой группе Ливерпуль и вторая команда у них Кайзер, они не договорились, т.к. у второго стоит задача всего лишь 1/4 и ему некуда их экономить, третья команда тоже будет глушить лиавер и придется им потратить установочку и опять из одной группы выйдут с фулл комплект. а из другой потрёпыши и никакие задачи на ек не помогут, я себе как ставил выйти из группы, так и буду ставить, для меня это бабки, а они как экономили для того, чтобы дойти далеко и выиграть. так и будут экономить, тем более сейчас, когда еще и задача на это будет

на договорняки слабо повлияет, если менеджер хочет дойти до финала, он будет стараться дойти до финала, а не поставленной в задаче 1/4. но должны быть бонусы за провалы и прыжки выше головы, соответствующие силе клубов, это добавит интереса и движухи


Так а какие могут быть бонусы?
Если денег, то это исключено, потому что повлияет на финансовую модель проекта...
А остальные бонусы...виртуальные баллы какие-то ? - кому они будет нужны?
Приоритет в раздаче школяров ? - вообще механизм мутный будет
Что еще может быть в качестве бонуса?...я даже и теряюсь в догадках.
 
-----------
При гастрите можно пить только качественный (соответственно – дорогой) алкоголь.
 
Alex22 
Сан Мартин СХ
Пользователь


Сообщений 17634
Репутация -1 | 0 |+1
31 [224 -193]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
2019-02-13 18:09 GMT - #14358510   
From: Russian Federation
 
Quote
Rawww :
Quote
boban1980 :
Я тоже за скрытие установок. Но Крамер против мотивируя это тем что анализировать игры невозможно из за этого.

гриня правильно понял, что анализировать матчи с установками и так не возможно, не зная кто что заюзал, а если человек будет компать и смотреть кучу матчей, то это задрот 85 лвла и ему это не помешает и где была установка он и так пробьет


Возможно понять кто что заюзал. В отчетах пишется уровень установки же ж.
 
-----------
При гастрите можно пить только качественный (соответственно – дорогой) алкоголь.
 
Alex22 
Сан Мартин СХ
Пользователь


Сообщений 17634
Репутация -1 | 0 |+1
31 [224 -193]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
2019-02-13 18:14 GMT - #14358517   
From: Russian Federation
 
Quote
Therion :
Quote
VLAD :
мне осталось оформить все и добавить идеи, высказанные здесь разными менеджерами и буду готов выложить систему задач для общего обсуждения кэффов. Делаю на примере Европы - нужна будет адаптация для других континентов от манагеров оттуда



может так Паша быстрее это и реализует.
Я еще подумал, что даже простую раелизацию вполне можно сделать. Выполнил задачу - плюс в кредит, не выполнил - минус в кредит.
Взять все команды участвующие в турнире, распределить всем задачи по стадиям. Потом взять всех кто стартует с группы и у кого задача группа и дать им задачу 1/8. В квалификации подобным образом - след. раунд квалификации, группа, плей-офф. Какой турнир вообще не учитыввать.
Для тех кто стартовал в ЛЧ и не выполнил задачу, а вылетел в ЛЕ, положительно учитывать в кредите, если они дошли до 1/2 или финала ЛЕ, например.


Так сейчас это уже есть.
Если команда не выполнила задачу в чемпе, но в международном кубке прошла высоко, то результаты взаимоучитываются.
+здесь в том, что фактически эта система будет более прозрачной.
 
-----------
При гастрите можно пить только качественный (соответственно – дорогой) алкоголь.
 
VLAD 
Парма
Пользователь


Сообщений 34286
Репутация -1 | 0 |+1
68 [249 -181]
 

 
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: ******
2019-02-13 18:20 GMT - #14358522   
From: Russian Federation
 
Quote
Alex22 :
Quote
Therion :
Quote
VLAD :
мне осталось оформить все и добавить идеи, высказанные здесь разными менеджерами и буду готов выложить систему задач для общего обсуждения кэффов. Делаю на примере Европы - нужна будет адаптация для других континентов от манагеров оттуда



может так Паша быстрее это и реализует.
Я еще подумал, что даже простую раелизацию вполне можно сделать. Выполнил задачу - плюс в кредит, не выполнил - минус в кредит.
Взять все команды участвующие в турнире, распределить всем задачи по стадиям. Потом взять всех кто стартует с группы и у кого задача группа и дать им задачу 1/8. В квалификации подобным образом - след. раунд квалификации, группа, плей-офф. Какой турнир вообще не учитыввать.
Для тех кто стартовал в ЛЧ и не выполнил задачу, а вылетел в ЛЕ, положительно учитывать в кредите, если они дошли до 1/2 или финала ЛЕ, например.


Так сейчас это уже есть.
Если команда не выполнила задачу в чемпе, но в международном кубке прошла высоко, то результаты взаимоучитываются.
+здесь в том, что фактически эта система будет более прозрачной.



Сейчас не совсем так. Только полуфиналы дают плюс в кредит доверия, все остальные клубы не получают програмных бонусов от участия в международках. Только ручками от президентов фф, но это очень криво: Ситуациюм президент ФФА описывал
 
-----------
Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом...
 
VLAD 
Парма
Пользователь


Сообщений 34286
Репутация -1 | 0 |+1
68 [249 -181]
 

 
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: ******
2019-02-13 18:21 GMT - #14358523   
From: Russian Federation
 
Quote
Santal :
Quote
BlackDemoN :
VLAD, там это... тебя поимели


Сам себя может


Гоните что ли
 
-----------
Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом...
 
Alex22 
Сан Мартин СХ
Пользователь


Сообщений 17634
Репутация -1 | 0 |+1
31 [224 -193]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
2019-02-13 18:28 GMT - #14358530   
From: Russian Federation
 
Quote
BlackDemoN :




Quote
const :
Quote
VLAD :
мне осталось оформить все и добавить идеи, высказанные здесь разными менеджерами и буду готов выложить систему задач для общего обсуждения кэффов. Делаю на примере Европы - нужна будет адаптация для других континентов от манагеров оттуда

стоит продумать нюанс хитрожопых чемпионатов когда менеджеры в воцапе или скайпе все согласуют так чтоб в чемпе все места поделить без конфликтов и по сути расписать
то есть есть 2 клуба что получили чемпионство - один се понижает задачу за счет повышения в ЛЧ или кубке и оба хохочут по итогу

чтоб такого в принципе не было надо алгоритм задач и увалов доработать до адекватного и искоренить ручные правки в нем раз и навсегда. никак иначе нюансы хитрожопые мы не исключим


Это будет крайне сложно, довести существующий алгоритм до такого состояния, когда задачи будут раздаваться, действительно, точно в первом приближении.
Правки приходится делать просто из личного понимания силы команды, необходимой перестройке в команде, омоложении. На это накладывается понимание, что если менежер новый в команде, то результаты могут просесть с немалой вероятностью + накладывается специфика чемпа... Там очень много таких позиций, которые исключительно специфичны в разных чемпионатах.

А в нынешней ситуации со значительным падением интереса людей к ПЕФЛу делать жесткую сстему выставления задач с жесткой системой увалов...люди еще больше будут из проекта уходить.
 
-----------
При гастрите можно пить только качественный (соответственно – дорогой) алкоголь.
 
Alex22 
Сан Мартин СХ
Пользователь


Сообщений 17634
Репутация -1 | 0 |+1
31 [224 -193]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
2019-02-13 18:33 GMT - #14358535   
From: Russian Federation
 
Quote
VLAD :
Quote
Alex22 :




Quote
Therion :
Quote
VLAD :
мне осталось оформить все и добавить идеи, высказанные здесь разными менеджерами и буду готов выложить систему задач для общего обсуждения кэффов. Делаю на примере Европы - нужна будет адаптация для других континентов от манагеров оттуда



может так Паша быстрее это и реализует.
Я еще подумал, что даже простую раелизацию вполне можно сделать. Выполнил задачу - плюс в кредит, не выполнил - минус в кредит.
Взять все команды участвующие в турнире, распределить всем задачи по стадиям. Потом взять всех кто стартует с группы и у кого задача группа и дать им задачу 1/8. В квалификации подобным образом - след. раунд квалификации, группа, плей-офф. Какой турнир вообще не учитыввать.
Для тех кто стартовал в ЛЧ и не выполнил задачу, а вылетел в ЛЕ, положительно учитывать в кредите, если они дошли до 1/2 или финала ЛЕ, например.


Так сейчас это уже есть.
Если команда не выполнила задачу в чемпе, но в международном кубке прошла высоко, то результаты взаимоучитываются.
+здесь в том, что фактически эта система будет более прозрачной.


Сейчас не совсем так. Только полуфиналы дают плюс в кредит доверия, все остальные клубы не получают програмных бонусов от участия в международках. Только ручками от президентов фф, но это очень криво: Ситуациюм президент ФФА описывал


Таки да. Тут согласен...
Тогда в эту сторону имеет смысл двигаться. Для кубков, которые имеют групповые этапы, сделать, например, "выход из группы", "Попадание в группу"...
А для кубков, которые имеют только матчи на вылет ввести можно задачи 1/4 и 1/8...
Почему нет?
 
-----------
При гастрите можно пить только качественный (соответственно – дорогой) алкоголь.
 
Rawww 
Копер
Пользователь


Сообщений 77127
Репутация -1 | 0 |+1
176 [449 -273]
 

 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
2019-02-13 18:41 GMT - #14358538   
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod
 
Quote
Alex22 :
Quote
Rawww :
Quote
boban1980 :
Я тоже за скрытие установок. Но Крамер против мотивируя это тем что анализировать игры невозможно из за этого.

гриня правильно понял, что анализировать матчи с установками и так не возможно, не зная кто что заюзал, а если человек будет компать и смотреть кучу матчей, то это задрот 85 лвла и ему это не помешает и где была установка он и так пробьет


Возможно понять кто что заюзал. В отчетах пишется уровень установки же ж.

какой анализ игры и силы соперника ты поймешь, если в анализируемой игре оба были предельно настроены? там может быть и честь страны и гмс и на основе каких данных анализировать? ну есть надпись, все равно из-за разности силы установок это не анализируемо, только теми, кто имеет 85 лвл по анализу, для них и сокрытие установок не будет препятствием
 
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011
 
Alex22 
Сан Мартин СХ
Пользователь


Сообщений 17634
Репутация -1 | 0 |+1
31 [224 -193]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
2019-02-13 20:55 GMT - #14358662   
From: Russian Federation
 
Rawww, В первом приближении можно понять, если сравнивать с другими играми клуба.
Тем более это проще, если ты знаешь истинную силу клуба (клубов).
 
-----------
При гастрите можно пить только качественный (соответственно – дорогой) алкоголь.
 
BlackDemoN 
Рома
Пользователь


Сообщений 100828
Репутация -1 | 0 |+1
-120 [464 -584]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Исландия
2019-02-13 20:58 GMT - #14358671   
From: Russian Federation
 
Alex22, они потому и уходят щас, что создали такие условия, что менеджеры поприлипали к своим клубам, когда в реале такие ситуации скорее исключением являются
 
-----------
Lyn
Фор
умы > Универсалы > Профы 10-11 на все позиции
 
BlackDemoN 
Рома
Пользователь


Сообщений 100828
Репутация -1 | 0 |+1
-120 [464 -584]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Исландия
2019-02-13 21:00 GMT - #14358676   
From: Russian Federation
 
Quote
Alex22 :
Quote
BlackDemoN :
Quote
Rawww :
попали МЮ и СЭ в одну корзину, у каждого задача выиграть ЛЧ, что помешает им договориться так же, как и сейчас? какая задача помешает этому сговору? а в другой группе Ливерпуль и вторая команда у них Кайзер, они не договорились, т.к. у второго стоит задача всего лишь 1/4 и ему некуда их экономить, третья команда тоже будет глушить лиавер и придется им потратить установочку и опять из одной группы выйдут с фулл комплект. а из другой потрёпыши и никакие задачи на ек не помогут, я себе как ставил выйти из группы, так и буду ставить, для меня это бабки, а они как экономили для того, чтобы дойти далеко и выиграть. так и будут экономить, тем более сейчас, когда еще и задача на это будет

на договорняки слабо повлияет, если менеджер хочет дойти до финала, он будет стараться дойти до финала, а не поставленной в задаче 1/4. но должны быть бонусы за провалы и прыжки выше головы, соответствующие силе клубов, это добавит интереса и движухи


Так а какие могут быть бонусы?
Если денег, то это исключено, потому что повлияет на финансовую модель проекта...
А остальные бонусы...виртуальные баллы какие-то ? - кому они будет нужны?
Приоритет в раздаче школяров ? - вообще механизм мутный будет
Что еще может быть в качестве бонуса?...я даже и теряюсь в догадках.

о кредите доверия речь ващет
 
-----------
Lyn
Фор
умы > Универсалы > Профы 10-11 на все позиции
 
Alex22 
Сан Мартин СХ
Пользователь


Сообщений 17634
Репутация -1 | 0 |+1
31 [224 -193]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
2019-02-14 02:10 GMT - #14359002   
From: Unknown
 
BlackDemoN, Ну...про кредит доверия чуть позже раскрыли мысль.
А на счет того, что создали условия...
Сейчас можно говорить о чем угодно, только когда и если менеджеры уйдут, то на их место придет кто? Сколько активных и дееспособных людей уйдет с проекта еще и сколько на проекте останется?
Как по мне, то ситуация с уходом людей только усугубиться без возможности улучшения в обозримом будущем по одной простой причине, любые революционные (а не эволюционные) действия ведут к разрушению.
 
-----------
При гастрите можно пить только качественный (соответственно – дорогой) алкоголь.
 
Назад  [1] [2] .. [57] [58] [59] [60] [61] > 62 <