QuoteRinusMihel.C : Apollo440, Вдруг не получится в последний момент а тогда как будет?
тогда на 3 круг можно будет ставить...
нет ты меня не правильно понял , скажем так ты играешь в ЛЧ с первого тура и не удача 3 туре потом последний тур в ЛЕ что б попасть в группу и снова не получается ?
у нас чемпион играет со 2 раунда. 2, 3 и стыковой раунд до групп получается (если я ничего не путаю). т.е. 6 установок (может и меньше, потому что я так понимаю ты не на всех тратишь в отборах, чтобы пройти)
я считаю, что в такой ситуации можно будет ставить в 3 круге установки. и такую же систему применить к любому, если вдруг кто займет 1 место и выйдет в отборы ЛЧ
RinusMihel.C, ну в стыковом раунде ЛЧ ты уже не мог никак вылететь, только решалось куда попадешь: в ЛЧ или в ЛЕ - тут можно даже установки например не тратить по желанию.
если возьмемся за ум всей федерацией, то все нормально в этом году у нас вроде даже небольшой плюс по очкам, по сравнению с прошлым сезоном, если я ничего не путаю. поляки оторвались, но тут уж ничего не поделаешь. сразу естественно ничего не получится, надо к этому идти.
обновил свой пост на прошлой странице:
QuoteApollo440 :
я предлагаю сделать максимально компромиссный вариант ко всем сторонам, учитывая наши текущии реалии и силу наших команд:
для тех кто начал с отборов ЛЧ (т.е. 1 место, вероятнее всего Олимпиакос, но и для любого в теории):
проходишь в группы (любая ЛЧ или ЛЕ) - хорошее выступление, без установок на евробойца
не прошел в последнем раунде перед группой - нормальное выступление, установки можно ставить в 3 круге
вылетел до последнего раунда перед группой - неудачное выступление, можно ставить установки
для тех, кто начала с отборов ЛЕ:
проходишь 2 раунда (в сумме 6 установок) - хорошее выступление, без установок на евробойца
проходишь 1 раунд (в сумме 4 установки) - нормальное выступление, установки можно ставить в 3 круге
не проходишь 1 раунд (в сумме 2 установки) - неудачное выступление, можно ставить установки по желанию
общие положения:
в кубке естественно можно ставить установки всегда
в чемпионате евробойцам запрещено ставить установки, только в кубке, если остались (обсуждаемый пункт по моему мнению)
если евробоец не ставит установку или ставит нтп (можно смотреть по морали) и не проходит в следующий раунд - тогда гнобление установками от всей ФФ
если выходишь в группу, то на выходе должны быть использованы все установки - иначе такое же гнобление
если каким-то чудом получается проходить группу/раунд без использования установок, то это в плюс идет евробойцу, но опять же на его страх и риск такое делать, иначе - гнобление.
получается кнут и пряник - отличная мотивация для евробойцов проходить как можно дальше и потихоньку увеличивать рейтинг федерации и соответственно спонсорские и посещаемость всех клубов в стране
по настроению некоторых менеджеров в топе, которые по этому поводу отписывались, я примерно понимаю, что всем пофиг и всем насрать и каждый сам за себя. но лично я (вместе с Ринусом) делаю последнюю попытку обьединить федерацию во имя благой цели. если же всем так и будет пофиг, то мне тоже станет - будем играть дальше в помойке (конкретно мне или Оли или еще кому-то не станет хуже, хуже просто будет всем)
Apollo440, Интересный пункт про гнобление, допустим условный Аполлон вылетел от условной Валенсии и не поставил в одном из матчей установку, тут все должны скооперироваться и начать его гнобить установками. Вопрос, а нахрена условному ОФИ или условному Пао тратить на него установку, если они могут его и без неё обыграть?
Apollo440, Опять не совсем понятна система ЛЕ по раундам, допустим ПАО и Аполлон начали на раунд раньше, соперники там могут попасться вполне проходимые, а то и даже в два раза меньше номиналом, то есть пройти один раунд вам в принципе реально, что повлечет за собой установки на вас только в 3 круге, ОФИ же стартовал со след. раунда, где соперники гораздо сильнее и вылетев от них, можно тут же получить и в чемпе)
special_one, про гнобление был пункт специально для Димки, можно и убрать его конечно, если все против. наказывать только в совсем крайних случаях. про обыграть меня без установки - жду ответного матча дома
по поводу Валенсии, я все ранее расписал, у меня был в общем-то уникальный случай, не вписывающийся под эти правила, можно сказать исключение (я мог бы поставить например 2 чести страны, на 1 грека в составе и "юридически" был бы прав, но я играл по совести)
по поводу того, что ты стартуешь с 3-го раунда и тебе попадается сильный соперник: ну так установки ты всего 2 тратишь. и в своем посте я написал, не - плохое выступление, а именно что неудачное. подчеркивая, что от плохого жребия никуда не деться. по поводу слабых соперников во 2 раунде: на них всем тоже надо тратить установки (пусть некоторым не самые лучшие), потому что слабый соперник может и сильную установку поставить против тебя...
тут встает также вопрос, можно ли евробойцам использовать установки в чемпе по итогу или нет, и если нет, то куда например ОФИ все установки девать. поэтому я за то, чтобы евробойцам можно было использовать установки в чемпе. но весь смысл того, что я предлагаю в том, чтобы евробойцы использовали установки по максимуму в ЕК, а если использовали мало (мало сыграли раундов), то чтобы против них можно было их использовать. в том числе попадает случай, как например с ОФИ в этом году - не повезло на соперника. итог - установки по сути целы у него, зачем ограничивать кого-то или тот же ОФИ в их использовании друг против друга
Apollo440, Все равно не понятно, допустим я стартуя с 3 раунда проигрываю сопернику, при этом потратив как ты говоришь всего две установки (например деньги), ты стартуешь со 2 раунда, потратив на соперника так же две установки (допустим тоже деньги), в след. раунде тебе попадается условная Валенсия, ты говоришь что тут без шансов и тратишь так же две установки (но уже допустим за честь Греции) В итоге получается что установок у нас будет равное количество, но на меня можно будет сразу после вылета ставить установки, а на тебя только в 3 круге)
special_one, ну тут уже я не знаю, что поделать. тут сложно как-то это отследить, надо по совести играть... сливая честь Греции и не ставя сильные установки, ты по любому лишаешься шанса на проход. ставя сильные установки ты сильно рискуешь, но зато можешь пройти, получить много рейтинга и не получить установок вообще потом в чемпе. случай со мной и Валенсией думаю крайний (примерно слабейшая команда и сильнейшая турнира), не думаю, что я вообще в ле попаду в следующем году.
моя система не идеальна, но мне кажется, что она оптимальная. если есть какие то идеи, предлагайте.
а по поводу того, что честь Греции не работает, потому что у всех легионеры - надо вкладывать в школу. это следующий пункт уже
Добрался до Сочи и до форума, а вы тут Вива ля ревалюцион устраиваете..
Вопрос 1. Третьего круга может и не быть уже в следующем сезоне, если активные решат привести все к реалу.
Вопрос2. частный . Условные Пао и ОФИ борется за второе место, матч допустим последний в чемпе ( ну или несколько туров до конца ) , при этом матч за 6 очков понятное дело, и у хитрого ОФИ/Пао остался ГМс на этот случай, и его как использовать? Не испольщовать, то получается идёт борьба за место , спонсоров, за старт в ЛЕ? Как решаем такой вопрос ?!
Добавлю ещё. Условный Ионикос тоже хочет в ЛЕ и забраться выше, ему что делать, как подвинуть конкурентов, которые уже в этом сезоне выступили в Европе.
А если против ОЛИ, как например, было в прошлом сезоне, когда ОФИ серьезно подпирал до последнего, ему ставить установку можно, чтобы подняться на первое место или мы отдали его моногранду со всеми привелегиями?
Apollo440, А нечего предлагать, оптимальной системы которая устроит всех нет и не будет, я считаю что каждый в том числе и евробойцы вправе сами решать когда на кого и какие установки ставить, потому что у всех свои задачи и цели. А рассказывать что в ЕК я выступал исключительно ради федерации, потому что мне важно что бы у условной Каламаты повысились спонсоры, я не буду, потому что мне плевать на Каламату, я выступаю в первую очередь ради своего клуба. А ставить или не ставить против меня установки, пусть решает каждый сам)
Quotedeafend :
Добрался до Сочи и до форума, а вы тут Вива ля ревалюцион устраиваете..
Вопрос 1. Третьего круга может и не быть уже в следующем сезоне, если активные решат привести все к реалу.
Вопрос2. частный . Условные Пао и ОФИ борется за второе место, матч допустим последний в чемпе ( ну или несколько туров до конца ) , при этом матч за 6 очков понятное дело, и у хитрого ОФИ/Пао остался ГМс на этот случай, и его как использовать? Не испольщовать, то получается идёт борьба за место , спонсоров, за старт в ЛЕ? Как решаем такой вопрос ?!
Добавлю ещё. Условный Ионикос тоже хочет в ЛЕ и забраться выше, ему что делать, как подвинуть конкурентов, которые уже в этом сезоне выступили в Европе.
А если против ОЛИ, как например, было в прошлом сезоне, когда ОФИ серьезно подпирал до последнего, ему ставить установку можно, чтобы подняться на первое место или мы отдали его моногранду со всеми привелегиями?
1. вроде поутихли разговоры об этом. но если менять, то будет 14 команд с разделением на первые 6 и остальные 8, и лучшие играет друг с другом еще 2 круга, как играют остальные я не очень понял. в итоге получается 36 туров у топ-6 команд, что примерно тоже самое, что и щас. если заранее говорить, то я за такой формат - чемпионат интереснее станет и не должно быть проходных команд, типо Каламаты и Паниониоса https://ru.soccerway.com/national/greece/super-league/20192020/regular-season/r52837/
чемпионат Греции, в котором не было 3 круга только что закончился в реальности
2. ну вот, вы оба вылетели в 1 своем раунде - можете тратить друг на друга установки установок всегда 7, и 1 по-любому останется. но вот вопрос, если пройти 2 своих раунда, то это либо уже группы, либо раунд перед группами. а там хорошие призовые и не бороться за 1 шаг до групп, когда есть сильная установка (типо ГМС), себе же в минус. чтобы сохранить ее и попасть опять в ЛЕ и опять по новой? так что скорее всего у бойца, который прошел 2 раунда скорее всего не останется хороших установок.
по поводу Оли - он полсезона играет матчи каждый ИД подряд, тратит все установки в ЕК - обыгрывай его полудубль и гарантированно не получай установку от него. какой смысл рваться в ЛЧ, если не можешь обыграть Оли без установки? это как квалификация в квалификацию ЛЧ
предположим такие варианты в этом сезоне:
1. вы открыто говорите - это фигня, Оли надоел, я не буду обещать не ставить установку на него в этом сезоне. Олимпиакос экономит установки - недополучаем очков в копилку и Оли с ними остается на 1 месте и все повторяется также в следующем году
2. никто ничего не говорит, Оли тратит установки, а потом ОФИ ему ставит установки и он теряет 1 место. что мы получаем: более слабый боец в ЛЧ и Оли в ЛЕ, что кажется неплохо для федерации. но опять таки, установки он там вряд ли будет тратить после такого отношения и оставит на чемп, чтобы снова его выиграть. по итогу плюса в очках для федерации также не будет
это все замкнутый круг, я считаю, надо начать. какие-то спорные ситуации рассматривать отдельно, обсужадть, но в итоге поступать по совести. я не для себя это делаю, потому что шансов попасть в Европу в следующий сезон у меня, я считаю, мало (если по этим правилам можно ставить на меня установки в 3 круге, которые будут у всех, кроме меня и Оли)
з.ы. можно договориться пока на этот сезон, а в следующем если решим поменять формат чемпионата, то чуть изменим под него это все
Вперед
в этом году у нас вроде даже небольшой плюс по очкам, по сравнению с прошлым сезоном, если я ничего не путаю. поляки оторвались, но тут уж ничего не поделаешь. сразу естественно ничего не получится, надо к этому идти.
