Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        13:11 (28й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 308 зарегистрированных пользователей, 82 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Флейм > Bitcoin
 
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] [5] > 6 < [7] [8] [9] [10] [11] .. [48] [49]
Автор Сообщение
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142189
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2017-12-17 23:39 GMT - #13883122   
From: Russian Federation
 
Headekvat, у мя такой же вопрос возник) явно ж тоже где-то украл, заработать то не мог с таким мозгом
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Glavnii 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2017-12-18 00:04 GMT - #13883128   
From: Russian Federation, Moscow
 
битка ограниченное количество,

отсюда два вопроса:

1) при его максимуме, сколько нужно будет ресурсов, чтобы его поддерживать?
2) что будут давать за майниг, когда будет максимум битка?
 
-----------
 
Loncastr 
Лаваль
Пользователь


Сообщений 13777
Репутация -1 | 0 |+1
40 [240 -200]
 

 
Откуда: Украина, Одессочка
Профессия: капиталист
2017-12-18 00:27 GMT - #13883131   
From: Ukraine
 
мне кажется это абсорбция излишней денежной массы ($$$ ). Все СМИ разносят благую весть "Биткоин побил очередную отметку" и т.д Успех этого инструмента исключительно связан с безумной рекламой в СМИ. Чем выше курс тем больше лохов отдадут свои вполне реальные и осязаемые и ликвидные денежки за пустоту (МММ хоть бумажки какие-то давал в обмен)
 
-----------
Carthago delenda est
 
Ares 

Пользователь


Сообщений 37233
Репутация -1 | 0 |+1
191 [335 -144]
 

 
Откуда: Голландия, Гаага
Профессия: тёмный клерик-актуар
2017-12-18 00:47 GMT - #13883138   
From: Netherlands, Breda
 
Quote
hamsterdam :
т.е. счастливые обладатели крипты должны орать на каждом углу о прибыльности этого предприятия, чтобы новые будущие миллионеры с горящими глазами вбрасывали свои сбережения, тем самым подогревая хайп, что в совокупности вызывает курс роста.

Сетевой маркетинг? Пирамида? называйте как угодно, но создатели крипты - гении, которые продают падким до халявы и секундного обогащения людям воздух, описывая его преимущества, словно в том анекдоте про продажу слона.

мне не 45 лет, и я не застал становление МММ, но я вижу много общего )



ты прав в том, что большинством из входящих сейчас движет FoMO

и что в своем текущем виде инвестиция в крипту - не инвестиция по сути, а или вопрос веры в её счастливое будущее или ставка на то, что пузырь продержится достаточно долго, чтоб успеть соскочить

но есть и существенные отличия от МММ

очень похоже, что блокчейн и криптовалюта являются действительно прорывными технологиями, у которых есть реальные применения. из этого не следует, что именно за биткойном будущее, а не за какой-то новой, ещё неизвестной валютой, но у биткойна и ведущих альтов преимущество того, что они заняли поляну первыми и их уже приняли в оборот серьезные игроки:
* правительства и регуляторы (Путин встречается с Бутериным; американская комиссия по ценным бумагам и биржам внимательно отслеживает и комментирует тему крипты; и тд)
* биржи и институциональные инвесторы (запуск производных от цены битка инструментов на CBOE, CME, в 2018 году - Nasdaq; Блумберг добавляет в свой продукт цены не только битка, но и ведущих альтов; и тд)

иначе говоря, есть явные признаки того, что это всерьёз.

нет, конечно, я тоже думаю, а точнее надеюсь, что пузырь ICO - когда берётся любая идея, не требующая блокчейна, к ней лепятся модные слова, выпускаются токены и поднимается бабло без обязательств - схлопнется
но как и в случае с доткомом, даже если / когда это волна схлынет, корневая технология (Интернет тогда, блокчейн сейчас), вероятно, останется.

из всего вышесказанного ничего нельзя сказать про то (а) какая валюта будет дороже в итоге; (б) какой будет её стоимость

это зависит от того, к каким применениям крипты мы в итоге придем, и какую нишу она займет. тут возможен миллион вариантов, например (в случайном порядке):
1. вытеснит золото в качестве резервного актива, тогда надо сравнивать капитализацию крипты с капитализацией золота (7 триллионов)
2. вытеснит СДР, и тогда надо сравнивать с объемом последних
3. займет к такому-то году нишу в Х% на рынке электронной коммерции; Y% на "черном" рынке и тд: тогда надо отталкиваться от капитализации этих рынков
...
м. станет единственной мировой валютой / корзиной валют: тогда точно не (только) биткойн в его нынешнем виде, цена транзакции слишком высока для использования в мелких расчётах
...
н. китайское правительство возьмет в оборот 51% майнеров и схлопнет нафиг всю сеть:
https://medium.com/@homakov/stop-calling-bitcoin-decentralized-cb703d69dc27
https://medium.com/@homakov/how-to-destroy-bitcoin-with-51-pocked-guide-for-governments-83d9bdf2ef6b
...
х. регуляторы установят настолько строгие правила, что убьют / резко ослабят крипту, как средство коммерческих расчётов, но у технологии блокчейна со смарт-контрактами останутся невалютные применения
...
у. вскроются новые, ненайденные пока критические уязвимости в системе
...

так что, да, цена на долгсрок - вопрос никому из простых смертных неизвестный

поэтому, если не рассматривать это как попытку прокатиться на волне, пока пузырь не лопнет, надо выбрать, во что веришь и действовать соответственно. ну и не вкладывать больше, чем можешь позволить себе потерять

зы я вот, кстати, вообще не удивлюсь, если наши кандидаты на попадание в американские санкционные списки активно закупают крипту сейчас )
 
-----------
All animals are equal, but some animals are more equal than others

Никогда не спорьте с идиотами.
Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142189
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2017-12-18 00:58 GMT - #13883142   
From: Russian Federation
 
а скока левой херни ща повылазит которые будут кричать что мы как битки только еще в начале пути и дешево, налетай
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Ares 

Пользователь


Сообщений 37233
Репутация -1 | 0 |+1
191 [335 -144]
 

 
Откуда: Голландия, Гаага
Профессия: тёмный клерик-актуар
2017-12-18 01:00 GMT - #13883145   
From: Netherlands, Breda
 
Quote
BlackDemoN :
а скока левой херни ща повылазит которые будут кричать что мы как битки только еще в начале пути и дешево, налетай



уже и на пефле )
www.pefl.net/forums.php?m=posts&p=13882563&arch=#13882563

на них, голубчиков, вся надежда
 
-----------
All animals are equal, but some animals are more equal than others

Никогда не спорьте с идиотами.
Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом
 
Joker 
Халифакс
Пользователь


Сообщений 13293
Репутация -1 | 0 |+1
-253 [195 -448]
 

 
Откуда: Украина, Намкрыш
Профессия: Доверенное лицо Крам
2017-12-18 01:02 GMT - #13883146   
From: Ukraine
 
создадим свой биткоин с блек джеком и модераторами
 
-----------
“The world is my country, science is my religion.”
 
Joker 
Халифакс
Пользователь


Сообщений 13293
Репутация -1 | 0 |+1
-253 [195 -448]
 

 
Откуда: Украина, Намкрыш
Профессия: Доверенное лицо Крам
2017-12-18 01:10 GMT - #13883148   
From: Ukraine
 
https://varlamov.ru/2706941.html
 
-----------
“The world is my country, science is my religion.”
 
Ares 

Пользователь


Сообщений 37233
Репутация -1 | 0 |+1
191 [335 -144]
 

 
Откуда: Голландия, Гаага
Профессия: тёмный клерик-актуар
2017-12-18 01:11 GMT - #13883149   
From: Netherlands, Breda
 
Quote
Joker :
создадим свой биткоин с блек джеком и модераторами



кроме шуток, сейчас при наличии деловой жилки и навыка раскрутки в соцсетях есть реальная возможность привлекать какие-то значимые суммы под абсолютно нулевые обязательства

например:

люди честно пишут:
- продукта ещё нет, но он будет "секси"
- за токены вы не получите НИКАКИХ прав, только ВОЗМОЖНЫЙ сервис, относящийся к ещё несуществующему продукту
- компания оставляет за собой право принять любое бизнес-решение, в том числе остановить разработку продукта (не стали дописывать "и уехать на Багамы" )

и вполне вероятно подымут миллионы евро

нет, возможно, они даже собираются делать хороший продукт
но не обязаны
 
-----------
All animals are equal, but some animals are more equal than others

Никогда не спорьте с идиотами.
Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом
 
andy 

Пользователь


Сообщений 3853
Репутация -1 | 0 |+1
38 [67 -29]
 

 
Откуда: Беларусь,
Профессия: software engineer
2017-12-18 01:19 GMT - #13883150   
From: Unknown
 
биток
графики за все время доставляют
сложность майнинга, средняя комиссия и т.д.
хайп говорите? тогда погуглите сколько энергии затрачивается на майнинг и на одну транзакцию. наверное зеленой энергии , хотя энергия же из розетки берется.
еще хороший вопрос - а сколько транзакций можно провести за определенное время? 4-5 в секунду, макс 500к в день - это ни о чем. и выполнение транзакции напрямую зависит от, пабам!, комиссии. без комиссии транзакция скорее всего пойдет в лес.
торговые роботы тоже уже поди запустили свои грязные ручонки в крипту

для покупки крипты поди надо реальный акк открыть на реальные ништяки в реальном банке? чего же жирным котам быть против
лох не мамонт
 
-----------
 
andy 

Пользователь


Сообщений 3853
Репутация -1 | 0 |+1
38 [67 -29]
 

 
Откуда: Беларусь,
Профессия: software engineer
2017-12-18 01:24 GMT - #13883152   
From: Unknown
 
Quote
Loncastr :
мне кажется это абсорбция излишней денежной массы ($$$ ).


очень похоже на ликвидацию последствий всех куев если это еще кого-то волнует
 
-----------
 
SLEX 
Гурник Л
Пользователь


Сообщений 12875
Репутация -1 | 0 |+1
76 [229 -153]
 

 
Откуда: Украина, Киев
Профессия: сам себе режиссёр
2017-12-18 01:53 GMT - #13883158   
From: Ukraine
 
Quote
Joker :
в свое время купил 2 битка по курсу около 500 за штуку, сейчас это уже 35 т. $
много, но не миллион, конечно, пока, жду дальнейшего раздутия пузыря

Пшокеру уже сказали что те монетки что у него в кармане это не биткоин или пусть сам догадывается?
 
-----------

—Через годик, через два, также будем в Екстракла!!!
--------------
Всё будет хорошо, я узнавал!
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142189
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2017-12-18 01:59 GMT - #13883159   
From: Russian Federation
 
Quote
andy :
Quote
Loncastr :
мне кажется это абсорбция излишней денежной массы ($$$ ).


очень похоже на ликвидацию последствий всех куев если это еще кого-то волнует

чего?
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Joker 
Халифакс
Пользователь


Сообщений 13293
Репутация -1 | 0 |+1
-253 [195 -448]
 

 
Откуда: Украина, Намкрыш
Профессия: Доверенное лицо Крам
2017-12-18 02:01 GMT - #13883160   
From: Ukraine
 
Quote
SLEX :
Quote
Joker :
в свое время купил 2 битка по курсу около 500 за штуку, сейчас это уже 35 т. $
много, но не миллион, конечно, пока, жду дальнейшего раздутия пузыря

Пшокеру уже сказали что те монетки что у него в кармане это не биткоин или пусть сам догадывается?


вы все врете!!11
 
-----------
“The world is my country, science is my religion.”
 
Ares 

Пользователь


Сообщений 37233
Репутация -1 | 0 |+1
191 [335 -144]
 

 
Откуда: Голландия, Гаага
Профессия: тёмный клерик-актуар
2017-12-18 02:02 GMT - #13883161   
From: Netherlands, Breda
 
Quote
BlackDemoN :
Quote
andy :
Quote
Loncastr :
мне кажется это абсорбция излишней денежной массы ($$$ ).


очень похоже на ликвидацию последствий всех куев если это еще кого-то волнует

чего?



КуЕ
 
-----------
All animals are equal, but some animals are more equal than others

Никогда не спорьте с идиотами.
Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом
 
Ares 

Пользователь


Сообщений 37233
Репутация -1 | 0 |+1
191 [335 -144]
 

 
Откуда: Голландия, Гаага
Профессия: тёмный клерик-актуар
2017-12-18 02:35 GMT - #13883165   
From: Netherlands, Breda
 
Вот неплохо сформулировано от человека, верящего в биткойн
На тему, почему это не МММ

Естественно, он говорит только о хорошем, а не о рисках: это не инвест совет, а изложение видения истинных сторонников идеи

https://decentralize.today/dont-fall-for-the-hype-why-bitcoin-s-10-000-price-doesn-t-reflect-its-true-value-6b42a59fce0a
 
-----------
All animals are equal, but some animals are more equal than others

Никогда не спорьте с идиотами.
Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом
 
Joker 
Халифакс
Пользователь


Сообщений 13293
Репутация -1 | 0 |+1
-253 [195 -448]
 

 
Откуда: Украина, Намкрыш
Профессия: Доверенное лицо Крам
2017-12-18 02:38 GMT - #13883166   
From: Ukraine
 
ну все таки это немного "МММ", так как чудаков залезающих в кредиты или вливающих в крипто последние сбережения также до фига
 
-----------
“The world is my country, science is my religion.”
 
Upovar 

Пользователь


Сообщений 9543
Репутация -1 | 0 |+1
-74 [130 -204]
 

 
Откуда: Чехия, Пардубице
Профессия: обманывать
2017-12-18 11:53 GMT - #13883306   
From: Russian Federation
 
блокчейн будет объявлен террористической технологией (запрещенной на территории рф) в тот момент когда кто-то предложит проводить президентские выборы с ее помощью
 
-----------
я олень
 
x_t 

Пользователь


Сообщений 27328
Репутация -1 | 0 |+1
3 [283 -280]
 

 
Откуда: Молдова,
Профессия:
2017-12-18 12:11 GMT - #13883324   
From: Russian Federation
 
Продам Пёфлокоины, по сотке руб за каждый
Планируемый прирост в течение месяца >100500%

 
-----------
 
Arthuro 

Пользователь


Сообщений 34931
Репутация -1 | 0 |+1
16 [312 -296]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
2017-12-18 14:09 GMT - #13883411   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Ares :

ты прав в том, что большинством из входящих сейчас движет FoMO

и что в своем текущем виде инвестиция в крипту - не инвестиция по сути, а или вопрос веры в её счастливое будущее или ставка на то, что пузырь продержится достаточно долго, чтоб успеть соскочить


ну так и есть.. МММ - 2)

Quote
Ares :
но есть и существенные отличия от МММ
очень похоже, что блокчейн и криптовалюта являются действительно прорывными технологиями, у которых есть реальные применения.


блокчейн - да, у крипты какое применение, кроме веры?

Quote
Ares :
из этого не следует, что именно за биткойном будущее, а не за какой-то новой, ещё неизвестной валютой, но у биткойна и ведущих альтов преимущество того, что они заняли поляну первыми и их уже приняли в оборот серьезные игроки:
* правительства и регуляторы (Путин встречается с Бутериным; американская комиссия по ценным бумагам и биржам внимательно отслеживает и комментирует тему крипты; и тд)
* биржи и институциональные инвесторы (запуск производных от цены битка инструментов на CBOE, CME, в 2018 году - Nasdaq; Блумберг добавляет в свой продукт цены не только битка, но и ведущих альтов; и тд)


опять же.. с "бизнесменами" а-ля Мавроди тоже встречались.. насчет бирж сравнение некорректное.. МММ был ограничен локальным рынком, развитость биржевых институтов которого находилась на уровне каменного века..
разница в том что в отличие от МММ стоимость все-таки биржевая, по крайней мере номинально.. (мы не знаем, как на самом деле, конечно..)


Quote
Ares :
иначе говоря, есть явные признаки того, что это всерьёз.

нет, конечно, я тоже думаю, а точнее надеюсь, что пузырь ICO - когда берётся любая идея, не требующая блокчейна, к ней лепятся модные слова, выпускаются токены и поднимается бабло без обязательств - схлопнется
но как и в случае с доткомом, даже если / когда это волна схлынет, корневая технология (Интернет тогда, блокчейн сейчас), вероятно, останется.

из всего вышесказанного ничего нельзя сказать про то (а) какая валюта будет дороже в итоге; (б) какой будет её стоимость



аналитеги так говорят да)


Quote
Ares :
зы я вот, кстати, вообще не удивлюсь, если наши кандидаты на попадание в американские санкционные списки активно закупают крипту сейчас )


кандидаты и не только наши диверсифицируют риски.. помимо бриллиантов и картин за 100 млн $, биткойн вполне себе инструмент :

1. Анонимность
2. Отсутствие проблем с таможней
3. Отсутствие платы за хранение/обслуживание..

Также удобный инструмент для криминала, драгдилеров, трансграничных жуликов всех мастей и калибров и тп.

Кстати, трансграничность - это наверно основной плюс и в то же время основной риск биткойна.
 
-----------
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] [5] > 6 < [7] [8] [9] [10] [11] .. [48] [49]