2018-08-02 01:09 GMT - #14132052 From: New Zealand, Auckland
Alx, Тогда у нас есть достаточно высокий шанс упасть в рейте и тогда, все запоют совершенно по другому! А это шаг назад для всех во всех аспектах игры получая слабого спонсора на 4 сезона - деньги на трансферы, покупки игроков, школы и тд. И не забывайте, вернуться сразу назад на первое место может быть достаточно проблематично.
Это уже обсуждалось. У кого тут ещё есть какие-то вопросы?!
Рокки зациклился на монете, но он забывает другое - спортивный фактор, азарт, амбиции. Многие менеджеры, только из-за спортивных амбиций, могут зажать установки в ЛА для того чтобы накрыть своего конкурента или «недруга» в чемпе. И им, в данном случае, будет по-барабану спонсоры федерации в целом, их личная выгода и тд. Рокки - первый тому пример.
Не хочу расписывать все это в деталях, но лично я считаю, что соглашение нужно. Чтобы нивелировать наши крайности от которых могут пострадать все.
Предлагаю, как вариант, рассмотреть соглашение только между участниками ЛА и только лимитированных установок. Главная мысль такая - вышел в ЛА, будь добр рубись там во всю. Какого хрена ты тогда туда выходил, если у тебя нет никаких амбиций пройти там как можно дальше, если даже не понимаешь, как уже не раз разжевывали, финансовую выгоду для твоего клуба?!
То есть ЛА команды не имеют права использовать установки друг на друга в течении всего сезона. Если установки остались, то ставь их на другие оставшиеся команды. Даже можно договориться, что оставшиеся установки ставить только в гостях. Остальные команды - как хотят так и поступают. Но прямая мотивация такая - выкладываться в ЛА. А в чемпе бороться без допинга предоставляя шансы всем.
Опять же...это как первая приходящая в голову альтернатива тому соглашению, что есть. Можно об этом поговорить в межсезонье.
2018-08-02 01:23 GMT - #14132068 From: New Zealand, Auckland
А по поводу того, что другие команды не имеют шансов против ЛА команд - полный булщит
Примеров масса, последний яркий тому пример - КУ накрыла дубль Боки, многие ЛА команды на выезде с середняками теряют очки. Так что тут вопрос не к установкам, а к менеджерам, а точнее к их компетенции и уровню.
Важная мысль, если вы не готовы потратить 15 минут на осмысление вернитесь позже.
И прошу в качестве обратной связи ответить: Прочитал/понял, прочитал/не понял, не читал.
Распределение лимитированных установок между командами не играющими в ЛК
Всего 7 команд на которые приходится 35 установок.
Число сочетаний из 7 по 2 = 21
Умножаем на 2 круга = 42
Т.е. за весь сезон есть только 42 матча в которых они могут использовать свои установки.
35 всего – 5 своих = 30 установок соперников
30 / 42 = 0,714 (71,4%)
Это вероятность что против команды будет установка
Одна команда играет с каждым по 2 раза = 12 матчей
12 * 71,4% = 8,5
Это значит, что при равномерном распределении
Против своих 5 установок команда получает 8,5 в ответ
Вывод: Баланс по установкам -3,5 у каждого
Т.е. когда у Лануса -3,5 по установкам У СМ СХ - 0 (он не может и против него нельзя) Резюме: в демагогию у лануса огромные шансы, а в математику ланус сосёт
Ситуёвина ещё
Подставим в это выражение не СМ СХ, а Химнасия КУ
В чемпионате все аутсайдеры имеют -3,5 по установкам, а у Саши = 0
И Химнасия КУ может спокойно куканить малышей…
А вот в кубке:
Велес - Химнасия КУ Велес не имеет права ставить установку, как игрок ЛК
А Ку потратил всего 3 установки в ЛК и ещё 3-4 у него осталось лимитированных
и высоки шансы пройти
а следующий соперник, либо ещё играет в ЛК и не имеет права ставить установки, либо уже вылетел и все потратил
А если не потратил, то должен спросить у Презика разрешения использовать – о чём будет уведомлен Саша
Вот у кого Джек-Пот от соглашения
Часть 2 Если включить СМ СХ в группу к аутсайдерам
Число сочетаний из 8 по 2 на два круга = 56 матчей….
14 * 62% = 8,6
Короче у лануса становится -3 по установкам
А у СМ СХ вместо 0 становится -6
Относительно Лануса у СМ СХ получается -3
При соглашении:
Ланус -3,5 / См СХ 0 и + 700к денег
Без соглашения
Ланус -3,0 / См СХ -6 и + 700к денег Т.е. за -3,0 установки относительно Лануса, СМ СХ получил 700к
Мне кажется этот вариант справедливее чем первый
И в этой ситуации хорошо звучит байка «через год на оборот»
Т.е. ланус на установках проходит выше и получает -6 и + 700к денег
Баланс
Часть 3 Если нет соглашения вообще и все установки в чемп (чисто данные, вакуумный пример)
Против 5 своих установок 9 чужих… т.е. -4 у всех!!
Но тут рассмотрим «если да кабы»
На примере моей команды
Выше меня 4 соперника и ниже меня 4 соперника, все продолжают играть в ЛК и уже потратили там часть установок (кто парочку, а кто все я бы привёл стату но не буду помогать их конкурентам )
Вероятность что они воткнут мне установку стремится к 0, у них либо нет, либо нужны на другие цели….
Сан Лоренсо потратил 6 установок в Либере, осталась одна… это глобально меняет баланс сил? У СМ СХ пара установк, у Ку 3-4
И что? Бока и Ривер ссутся что им прилетит от Сан Мартина? Бугагагаагга
Пожалуйста включите здравый смысл
----------- Чужого нам не надо, а своё мы возьмём сами, чьё бы оно ни было!
2018-08-02 08:44 GMT - #14132194 From: Russian Federation, Saint Petersburg
Quotemamluk : Alx, Тогда у нас есть достаточно высокий шанс упасть в рейте и тогда, все запоют совершенно по другому!
Не согласен. Восемь Либеров за десять сезонов. Что-то я не помню десять лет действующих соглашений.
Пока из всех дискуссий, на мой взгляд, нелюбимый вами Рокки ближе всех по цифрам к истине. ЛК это возможность сразу получить бабла. Соглашение - возможность нивелировать эту историю мантрами про то, что уж за пять лет оно точно компенсируется.
У нас в чемпе за пять лет у большинства клубов менеджеры сменились, а где и не по разу. Так что аргумент "смотри на дистанции" подходит далеко не всем.
В-общем, нет никакой уверенности, что соглашение это единственное, что держит нас на вершине рейтинга.
Решите простую задачу
Я попросил президента указать мне на место в соглашении где написано что «Саша не нарушил» и что «президент решает кто куда ставит установки» и в каком месте я не прав…
Данные:
Текст соглашения с приложениями содержит 427 слов
Я вдумчиво читаю его за 3 минуты
Вопрос:
Сколько нужно времени составителю документа чтоб в документе помещающемся на листе А4 найти эти 3 ответа и ткнуть меня в них носом?
ИМХО 15 минут со всеми кликами, ну пусть 30 минут, да крен с ним час…..
Что делает президент?
За день написал 24 сообщения (на эту тему)
И использовал 2199 слов
Повторы выражений:
«цирк с конями» использовал 3 раза (3/24)
«Рокки + Манипулирование» 9 раз (9/24)
«Соглашение принято/не обсуждается/ не пересматривается» 5 раз (5/24)
В качестве ответа предложил «ищи сам, там всё есть» 3 раза (3/24)
Мантра отличная , а вопрос остался открытым
----------- Чужого нам не надо, а своё мы возьмём сами, чьё бы оно ни было!
alexei_chestakov, Это напоминает мне анекдот про программиста на стрельбище
ему приносят его мишень где нет ни одного попадания
- Проблемы на вашей стороне, у меня все пакеты отправлены
----------- Чужого нам не надо, а своё мы возьмём сами, чьё бы оно ни было!
2018-08-02 09:30 GMT - #14132241 From: Russian Federation, Saint Petersburg
QuoteBizon :
Вы зачем все Марки?
Могу коротко.
1)От соглашения особой выгоды нет, потому что все сильные клубы итак рубятся в латинокубках за бабло и за успех. А слабые оттуда быстро улетают и рейтингу не помогают.
2)Отмена соглашения не приведет к тому, что сильные перестанут попадать в Либер а средние в Суду, возможна лишь небольшая ротация в районе 10-12 места, которая на рейтинг не влияет.
Могу коротко.
1)От соглашения особой выгоды нет, потому что все сильные клубы итак рубятся в латинокубках за бабло и за успех. А слабые оттуда быстро улетают и рейтингу не помогают.
Может хоть посмотришь результаты выступления, а также прирост в рейтинге и назовешь объективные причины случившегося, кроме как "повезло"?
2)Отмена соглашения не приведет к тому, что сильные перестанут попадать в Либер а средние в Суду, возможна лишь небольшая ротация в районе 10-12 места, которая на рейтинг не влияет.
Ты так и не понял сути соглашения. Получается, "не читал, но осуждаю"?
Решите простую задачу
Я попросил президента указать мне на место в соглашении где написано что «Саша не нарушил» и что «президент решает кто куда ставит установки» и в каком месте я не прав…
Данные:
Текст соглашения с приложениями содержит 427 слов
Я вдумчиво читаю его за 3 минуты
Вопрос:
Сколько нужно времени составителю документа чтоб в документе помещающемся на листе А4 найти эти 3 ответа и ткнуть меня в них носом?
ИМХО 15 минут со всеми кликами, ну пусть 30 минут, да крен с ним час…..
Что делает президент?
За день написал 24 сообщения (на эту тему)
И использовал 2199 слов
Повторы выражений:
«цирк с конями» использовал 3 раза (3/24)
«Рокки + Манипулирование» 9 раз (9/24)
«Соглашение принято/не обсуждается/ не пересматривается» 5 раз (5/24)
В качестве ответа предложил «ищи сам, там всё есть» 3 раза (3/24)
Мантра отличная , а вопрос остался открытым
Очевидно Леха прав. У Артема не все в порядке то ли с головой, то ли с совестью, толи с тем и другим разом.
Очевидно, что этот персонаж в очередной раз показывает картину с той стороны, который выгоден только ему лично в конкретном вопросе.
А то, что он проносил два дня подряд (сначала в ватсапе, потом тут), пытаясь шантажировать и откровенно врал...об этом персонаж решил забыть. Или ты забыл, дорогой, как истерил в ватсапе позавчера? Это видели всего несколько человек, конечно. И ты этим пытаешься воспользоваться для своей выгоды. Видимо ты забыл, сючто изначально пытался,шантажировать своим уходом из Инде, когда я тебе сказал что не принимаю твою точку зрения. А после того как получил очевидный ответ, что можешь уходить, то сразу о своем уходе решил забыть и начал откровенно пытаться подтосрвывать факты и понятия.
Лично ты начал устраивать в ватсапе истерики,когда я тебе начал говорить что нет смысла делать рассылку по поводу доходов со стадионов. Но ты имел другую точку зрения. Потом, когда у тебя ничего не получилось с выводом закономерностей ты решил об этом забыть. Люди никакого резюме за свои рассылки статистики не получили.
И все это только ради того, чтобы все было так, как хочется лично тебе.
Это подоночная позиция и подоночнле поведение.
И нечего тут себе белые крылья прицеплять, дорогуша. Ты откровенно распустился и зарвался, и по твоим действиям откровенно читается что тебе наплевать на всех вокруг кроме себя любимого.
Но при этом тебе хватает наглости пытаться,себя для всех вокруг выставить еще и чуть ли не борцом за правду ради всех.
Мне неприятно, что со мной в одной федерации играет такой персонаж как ты.
----------- Чаю Воскресения Мертвых и Жизни Будущего Века. Аминь.
Да...еще стоит упомянуть как ты же, дорогой, устроил в ватсапе же истерику после того как сборные достались не тебе, хотя тебе очень хотелось. Ты тут же начал пытаться шантажировать тем, что не гарпнтируешь что твои игроки будут готовы выступать за сборные. Правда тогда успокоился быстро.
Ты же устроил истерику после нашей с тобой игры потому что лично по твоему мнению я ее сливал. Ты де нашел зауепцу, что у меня Бальп играл не на своей позиции. На все другие факты игры тебе было наплевать. Тебе надо было быть уверенным, что я буду играть так, как об этом думаешь ты лично когда тебе начали говорить, что сливом и не пахнет, ты решил шантажировать тем, что напишешь Паше Крамеру. Я тебе сказал пиши. После того как Паша Крамер прочитал мои аргументы и ответил, что слива не видит, хотя, конечно игроков не на свои позиции ставить плохо. Я тебе его ответ показал и ты тут же ответил, что забыл уже эту историю, хотя за несколько дней до этого соплями своими исходил, чтобы все рииняли лично твою позицию. С тут опять не получилось и человек из высшей инстанции сказал, что криминала нет.
Ещк раз скажу, что Это твоя обычная подоночная модель поведения, обусловленная тем что тебе наплевать на всех окружающих ради достижения твоих личных целей.
----------- Чаю Воскресения Мертвых и Жизни Будущего Века. Аминь.
Могу коротко.
1)От соглашения особой выгоды нет, потому что все сильные клубы итак рубятся в латинокубках за бабло и за успех. А слабые оттуда быстро улетают и рейтингу не помогают.
2)Отмена соглашения не приведет к тому, что сильные перестанут попадать в Либер а средние в Суду, возможна лишь небольшая ротация в районе 10-12 места, которая на рейтинг не влияет.
+100500.
я в этом сезоне уже ощутил, что нах не нужно это соглашение. оно меня не побуждало к использованию установок в ЛК. я это сам для себя решил чисто по моральным своим соображениям, ну и плюс финансовым. благодаря им, я получил +372 к$ (600 за две победы - 2 двойные зарплаты за установки). мог и больше, если б свезло сыграть с кем-то из Ам и Нася вничью (благодаря установкам даже вел в двух матчах по ходу игр). но это здесь и сейчас. всего за либер я получил 4,2 ляма.
теперь внимание!
я попал в Либер, нарушив прошлогоднее соглашение. если б не нарушил - не выиграл бы кубок, не попал бы Либер, не заработал бы 4,2 ляма. (это раз)
в этом году (если б не только по своему желанию, но и по соглашению), потратив все установки в Либере, я уже в кубке не смогу выиграть, т.е. это -4,2 млн в следующем году, которые недополучу (через чемп в Либер не попаду, в Суду еще тоже надо попасть, но даже если попаду, далеко не пройду).
если б я не играл в ЛК, то наверное использовал бы свои установки в кубке, правда я так и не понял, имел бы я тогда право их юзать против участников ЛК в кубке, если нельзя юзать, то опять бы не выиграл в кубке, это еще -4,2 ляма (это два)
итого, в случае неиспользования бы установок в кубке я б поимел -8,4 лям (раз + два по тексту).
за счет нетроганья латинобойцов, повышения рейтинга Аргентины, мне бы там накинули каких-то спонсорских, но в такой сумме этого не было бы никогда, разве что за 20 сезонов.
Вывод: нах таким командам как Сан Лоренсо не нужно соглашение
Вперед
