Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        10:01 (30й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы осталось 2 дня
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 184 зарегистрированных пользователей, 211 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Флейм > По мотивам словено-беларуского срача...
 
 
 Вперед > 1 < [2]
Автор Сообщение
kalmap 
СК Полтава
Пользователь


Сообщений 2927
Репутация -1 | 0 |+1
-56 [89 -145]
 

 
Откуда: Германия, Берлин
Профессия: Пока не определился
Грузия
2023-09-08 16:41 GMT - #15976861   
From: Germany, Duisburg
 
Вопрос по теме.

Чисто гипотетически, если есть 2 друга, и оба подали заявку на одного и того же игрока. Предположим, что больше никого игрок не заинтересовал. Далее два варианта развития событий:

- оба трясут мошной и повышают ставку, в результате игрок уходит за максимум. Продавец потирает руки и радуется жизни;

- оба обсуждают трансфер между собой. Каждый оглашает максимальную сумму, которую готов потратить на игрока не делая при этом ставки. Кто выигрывает "торги" - забирает игрока не переплачивая, без конкуренции со стороны друга. Продавец разочарован, так как ожидал и надеялся, а один из друзей экономит энную сумму денег, так как не приходится перебивать ставку товарища.

Вопрос - это тоже считается командной игрой и наказуемо?
 
-----------

ПЕФЛуниверситет им. Calamaro
 
PavelZ 
ХИК
Пользователь


Сообщений 22898
Репутация -1 | 0 |+1
111 [235 -124]
 

 
Откуда: Финляндия, Москва
Профессия: Pieni Tiikeri
президент ФФ Финляндии
Фарерские о-ва
редактор форм
2023-09-08 16:49 GMT - #15976868   
From: Russian Federation, Moscow
 
Провели торги за кадром, решили кому нужнее игрок и дали минимальную сумму. Только этот пример как сферический конь в вакууме, в реальности есть еще много окружающих факторов.
 
-----------
sinivalkoinen
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37306
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
Беларусь
2023-09-08 16:49 GMT - #15976869   
From: Unknown
 
Не надо натягивать сову на глобус - командная игра в том - что по сговору отсекают ставки конкурентов.

То, что ты описал - это в первом случае 2 дегенерата, во втором популизм - нет второй ставки, нет предмета обсуждения
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
 
PavelZ 
ХИК
Пользователь


Сообщений 22898
Репутация -1 | 0 |+1
111 [235 -124]
 

 
Откуда: Финляндия, Москва
Профессия: Pieni Tiikeri
президент ФФ Финляндии
Фарерские о-ва
редактор форм
2023-09-08 16:51 GMT - #15976872   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Sash2003 :
Не надо натягивать сову на глобус - командная игра в том - что по сговору отсекают ставки конкурентов.

То, что ты описал - это в первом случае 2 дегенерата, во втором популизм - нет второй ставки, нет предмета обсуждения

Если бы я тебе сказал что подтвержу максимальную ставку, ты бы не кричал про "командную игру" ?
 
-----------
sinivalkoinen
 
CKAT 
Барранкилья
Пользователь


Сообщений 103916
Репутация -1 | 0 |+1
-240 [430 -670]
 

 
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
2023-09-08 16:57 GMT - #15976883   
From: Russian Federation
 
Я считаю что второй вариант это не командная игра, а здравый смысл. Ну потому что реально какой смысл переплачивать, если можно вопрос иным путём решить
 
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт
 
CKAT 
Барранкилья
Пользователь


Сообщений 103916
Репутация -1 | 0 |+1
-240 [430 -670]
 

 
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
2023-09-08 17:01 GMT - #15976890   
From: Russian Federation
 
А отсечение - это всё же спорный момент. Вот когда Миша в Эквадоре рулил, он реально такими вещами занимался пару раз. Помню в топе Боливии даже сезоне в 13 или 14 был срач из-за этого, что он отсёк ставку того, с кем был договор, при чём каким то ухудшенным контрактом, чтобы оставалось подтвердить только эквадорскому клубу другому. Правда продавец отказал всем. А потом он клонами регулярно отсекал ставки чтобы эквадорский клуб не мог купить игрока, который на его взгляд не соответствовал правильному развитию. И даже тогда ничего не наказали.

Если после подобной наглости накажут сейчас за командную игру - как минимум это будет глупо. Во первых, непоследовательно, а во-вторых, в менее очевидной ситуации. Потому что две одинаковые ставки для отсечения - огромный риск
 
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37306
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
Беларусь
2023-09-08 17:03 GMT - #15976891   
From: Unknown
 
Quote
PavelZ :
Quote
Sash2003 :
Не надо натягивать сову на глобус - командная игра в том - что по сговору отсекают ставки конкурентов.

То, что ты описал - это в первом случае 2 дегенерата, во втором популизм - нет второй ставки, нет предмета обсуждения

Если бы я тебе сказал что подтвержу максимальную ставку, ты бы не кричал про "командную игру" ?


Ты озвучил определенные условия в личку, я думаю всем одинаково, что подтвердишь всем, кому сможешь - на что ребята сговорились и поимели систему через 10 проц от второй ставки. Если б ты сказал заранее, что "максимальную подтвердишь" - если предположить это, то второй ставки не было бы вовсе за ненадобностью или как минимум они были бы разные с вероятностью близкой к 100 проц., если мы примем допущение - что игрок им нужен был бы отдельно каждому.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37306
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
Беларусь
2023-09-08 17:07 GMT - #15976898   
From: Unknown
 
Quote
CKAT :
Если после подобной наглости накажут сейчас за командную игру - как минимум это будет глупо. Во первых, непоследовательно, а во-вторых, в менее очевидной ситуации. Потому что две одинаковые ставки для отсечения - огромный риск


Если не наказывать - то это ящик Пандоры, из серии мема "а что так можно было"(с)

зы
Возвращается Чапаев из командировки в Англию. Одет с иголочки, в лимузине, на руках перстни с бриллиантами и полный багажник денег. Петька его удивлённо спрашивает:
— Василий Иванович, откуда у тебя это всё?
— Да так, Петька… В карты выиграл.
— Как это?!
— Захожу я в клуб. Смотрю — в очко режутся. Сел я за стол, взял карты. Стали играть. Один англичанин и говорит: "Очко!" Я ему: "Покажи!" А он: "Мы, джентльмены, верим друг другу на слово".
Вот тут-то мне карта и попёрла!
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
 
sir 
Фарул
Пользователь


Сообщений 8029
Репутация -1 | 0 |+1
-27 [66 -93]
 

 
Откуда: Россия, Пермь
Профессия:
Румыния
2023-09-08 17:14 GMT - #15976904   
From: Russian Federation, Perm
 
О, санька на пятницу продлили, народ потешить под пиво
 
-----------
 
Grinya 
АИК
Пользователь


Сообщений 24443
Репутация -1 | 0 |+1
265 [395 -130]
 

 
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия:
ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
2023-09-08 17:17 GMT - #15976910   
From: Russian Federation
 
Не было бы командной игры с отсечением, должен бы быть блок трансфера в Молодечно за недоплату
 
-----------
Malyava - обманщик и кидала!
 
PavelZ 
ХИК
Пользователь


Сообщений 22898
Репутация -1 | 0 |+1
111 [235 -124]
 

 
Откуда: Финляндия, Москва
Профессия: Pieni Tiikeri
президент ФФ Финляндии
Фарерские о-ва
редактор форм
2023-09-08 17:17 GMT - #15976911   
From: Russian Federation, Moscow
 
Sash2003, Нет когда мне написал Равв, я ему просто сказал что пока будет техническая возможность подтвердить Клайду, я подтвержу ему т.к. договорился изначально с ним. И вообще не ждал такого ажиотажа только из-за 9-ки в скорости. И вообще не хотел сначала тебе подтверждать когда увидел что аж 2-ое 13.6 кинули (почему то решил что 2-ая ставка считается по сумме и она как бы от тебя) А потом клацнул подтвердить твою ставку и увидел ошибку. А вообще тебе в принципе не хватило всего 240к что бы вписаться в 90%, по сути здесь произошло как в ненужных, ты проиграл на флажке.
И кстати, в чём смысл был тогда давать полный контракт от Домжале если он выполнял только техническую роль отсекая твою ставку? Ведь тут был высокий риск что Копер всё равно не получил бы игрока если я подтверждаю всё. Логичнее было от Домжале влупить контракт с высокой вероятностью его не принятия игроком, а он дал 100% согласованный контракт.
 
-----------
sinivalkoinen
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37306
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
Беларусь
2023-09-08 17:24 GMT - #15976917   
From: Unknown
 
Quote
PavelZ :
Sash2003, И кстати, в чём смысл был тогда давать полный контракт от Домжале если он выполнял только техническую роль отсекая твою ставку? Ведь тут был высокий риск что Копер всё равно не получил бы игрока если я подтверждаю всё. Логичнее было от Домжале влупить контракт с высокой вероятностью его не принятия игроком, а он дал 100% согласованный контракт.


Все просто - они знали контракты у друг друга заранее - очевидно, этот вопрос обсуждался, когда обсуждалось - какую ставку давать будут оба, а игрок выбирает по сумме контракта - поэтому рисков было около нуля.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37306
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
Беларусь
2023-09-08 17:26 GMT - #15976920   
From: Unknown
 
Quote
Grinya :
Не было бы командной игры с отсечением, должен бы быть блок трансфера в Молодечно за недоплату


Не было б командной игры и разговора не было б.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
 
CKAT 
Барранкилья
Пользователь


Сообщений 103916
Репутация -1 | 0 |+1
-240 [430 -670]
 

 
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
2023-09-08 17:36 GMT - #15976928   
From: Russian Federation
 
Quote
Sash2003 :
Quote
CKAT :
Если после подобной наглости накажут сейчас за командную игру - как минимум это будет глупо. Во первых, непоследовательно, а во-вторых, в менее очевидной ситуации. Потому что две одинаковые ставки для отсечения - огромный риск


Если не наказывать - то это ящик Пандоры, из серии мема "а что так можно было"(с)

зы
Возвращается Чапаев из командировки в Англию. Одет с иголочки, в лимузине, на руках перстни с бриллиантами и полный багажник денег. Петька его удивлённо спрашивает:
— Василий Иванович, откуда у тебя это всё?
— Да так, Петька… В карты выиграл.
— Как это?!
— Захожу я в клуб. Смотрю — в очко режутся. Сел я за стол, взял карты. Стали играть. Один англичанин и говорит: "Очко!" Я ему: "Покажи!" А он: "Мы, джентльмены, верим друг другу на слово".
Вот тут-то мне карта и попёрла!

Ну так ящик пандоры давно уже открыт значит бывшим президентом Эквадора. Просто не все в курсе, а в самом Эквадоре хотят чтобы уже забылось побыстрее то что он натворил
 
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37306
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
Беларусь
2023-09-08 17:40 GMT - #15976931   
From: Unknown
 
Quote
CKAT :




Quote
Sash2003 :
Quote
CKAT :
Если после подобной наглости накажут сейчас за командную игру - как минимум это будет глупо. Во первых, непоследовательно, а во-вторых, в менее очевидной ситуации. Потому что две одинаковые ставки для отсечения - огромный риск


Если не наказывать - то это ящик Пандоры, из серии мема "а что так можно было"(с)

зы
Возвращается Чапаев из командировки в Англию. Одет с иголочки, в лимузине, на руках перстни с бриллиантами и полный багажник денег. Петька его удивлённо спрашивает:
— Василий Иванович, откуда у тебя это всё?
— Да так, Петька… В карты выиграл.
— Как это?!
— Захожу я в клуб. Смотрю — в очко режутся. Сел я за стол, взял карты. Стали играть. Один англичанин и говорит: "Очко!" Я ему: "Покажи!" А он: "Мы, джентльмены, верим друг другу на слово".
Вот тут-то мне карта и попёрла!

Ну так ящик пандоры давно уже открыт значит бывшим президентом Эквадора. Просто не все в курсе, а в самом Эквадоре хотят чтобы уже забылось побыстрее то что он натворил


Ну, если так можно, то мы это все будем знать теперь, а не только в Эквадоре)
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
 
Rawww 
Копер
Пользователь


Сообщений 93424
Репутация -1 | 0 |+1
195 [500 -305]
 

 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
2023-09-08 17:42 GMT - #15976932   
From: Unknown
 
Quote
Sash2003 :
Quote
PavelZ :
Sash2003, И кстати, в чём смысл был тогда давать полный контракт от Домжале если он выполнял только техническую роль отсекая твою ставку? Ведь тут был высокий риск что Копер всё равно не получил бы игрока если я подтверждаю всё. Логичнее было от Домжале влупить контракт с высокой вероятностью его не принятия игроком, а он дал 100% согласованный контракт.


Все просто - они знали контракты у друг друга заранее - очевидно, этот вопрос обсуждался, когда обсуждалось - какую ставку давать будут оба, а игрок выбирает по сумме контракта - поэтому рисков было около нуля.

какой же он бред несет я про это даже не думал, пока это чудо тут не написало
 
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011
 
CKAT 
Барранкилья
Пользователь


Сообщений 103916
Репутация -1 | 0 |+1
-240 [430 -670]
 

 
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
2023-09-08 17:46 GMT - #15976934   
From: Russian Federation
 
Quote
Sash2003 :
Quote
CKAT :




Quote
Sash2003 :
Quote
CKAT :
Если после подобной наглости накажут сейчас за командную игру - как минимум это будет глупо. Во первых, непоследовательно, а во-вторых, в менее очевидной ситуации. Потому что две одинаковые ставки для отсечения - огромный риск


Если не наказывать - то это ящик Пандоры, из серии мема "а что так можно было"(с)

зы
Возвращается Чапаев из командировки в Англию. Одет с иголочки, в лимузине, на руках перстни с бриллиантами и полный багажник денег. Петька его удивлённо спрашивает:
— Василий Иванович, откуда у тебя это всё?
— Да так, Петька… В карты выиграл.
— Как это?!
— Захожу я в клуб. Смотрю — в очко режутся. Сел я за стол, взял карты. Стали играть. Один англичанин и говорит: "Очко!" Я ему: "Покажи!" А он: "Мы, джентльмены, верим друг другу на слово".
Вот тут-то мне карта и попёрла!

Ну так ящик пандоры давно уже открыт значит бывшим президентом Эквадора. Просто не все в курсе, а в самом Эквадоре хотят чтобы уже забылось побыстрее то что он натворил


Ну, если так можно, то мы это все будем знать теперь, а не только в Эквадоре)

Ну вот с твоим "знанием" закончится всё тем, что ты решишь сыграть командно, а в итоге подставишь невиновного человека, который купит ненужного ему игрока))
 
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт
 
kalmap 
СК Полтава
Пользователь


Сообщений 2927
Репутация -1 | 0 |+1
-56 [89 -145]
 

 
Откуда: Германия, Берлин
Профессия: Пока не определился
Грузия
2023-09-08 17:51 GMT - #15976938   
From: Germany, Duisburg
 
Э, успокойтесь. Топ не про ваш срач, а про другое. Так как я описал можно, или нет?
 
-----------

ПЕФЛуниверситет им. Calamaro
 
kalmap 
СК Полтава
Пользователь


Сообщений 2927
Репутация -1 | 0 |+1
-56 [89 -145]
 

 
Откуда: Германия, Берлин
Профессия: Пока не определился
Грузия
2023-09-08 17:52 GMT - #15976940   
From: Germany, Duisburg
 
Quote
PavelZ :
Провели торги за кадром, решили кому нужнее игрок и дали минимальную сумму. Только этот пример как сферический конь в вакууме, в реальности есть еще много окружающих факторов.

поэтому я и написал, что пример гипотетический.
 
-----------

ПЕФЛуниверситет им. Calamaro
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37306
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
Беларусь
2023-09-08 17:52 GMT - #15976941   
From: Unknown
 
Quote
CKAT :




Quote
Sash2003 :
Quote
CKAT :




Quote
Sash2003 :
Quote
CKAT :
Если после подобной наглости накажут сейчас за командную игру - как минимум это будет глупо. Во первых, непоследовательно, а во-вторых, в менее очевидной ситуации. Потому что две одинаковые ставки для отсечения - огромный риск


Если не наказывать - то это ящик Пандоры, из серии мема "а что так можно было"(с)

зы
Возвращается Чапаев из командировки в Англию. Одет с иголочки, в лимузине, на руках перстни с бриллиантами и полный багажник денег. Петька его удивлённо спрашивает:
— Василий Иванович, откуда у тебя это всё?
— Да так, Петька… В карты выиграл.
— Как это?!
— Захожу я в клуб. Смотрю — в очко режутся. Сел я за стол, взял карты. Стали играть. Один англичанин и говорит: "Очко!" Я ему: "Покажи!" А он: "Мы, джентльмены, верим друг другу на слово".
Вот тут-то мне карта и попёрла!

Ну так ящик пандоры давно уже открыт значит бывшим президентом Эквадора. Просто не все в курсе, а в самом Эквадоре хотят чтобы уже забылось побыстрее то что он натворил


Ну, если так можно, то мы это все будем знать теперь, а не только в Эквадоре)

Ну вот с твоим "знанием" закончится всё тем, что ты решишь сыграть командно, а в итоге подставишь невиновного человека, который купит ненужного ему игрока))


Это не так работает - знают люди контракты заранее. - а, значит, и куда пойдет)))
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
 
 Вперед > 1 < [2]