Quotetcmfan :
Всем привет, на связи призёр конкурса ЛЧИ от московской биржи прошлого года. Задавайте свои ответы, если есть что спросить по финансовой грамотности и т.п. Отвечу честно и прямо, без инфоцыганских штучек.
привет
3) стоит ли сейчас вкладываться в облигации? если да, то в какие?
Обещают же ключевую поднять, не лучше ли решения по ней дождаться?
QuoteArtyom : tcmfan, а такие вопросы, типа когда сп500 упадёт до 3800, а лучше 3500 задавать можно?
Можно, но я честно и прямо отвечу, что не знаю ) Даже могу объяснить, почему: если бакс будет обесцениваться, то сп500 в цифрах может даже и вырасти. Ну и в целом шортить индексы - то ещё извращение.
не просто шорчу, а через реверсные ETF с тройными плечами...вот такой я извращенец
Вот я и дождался ещё одной здравой мысли в топе (шла 4я страница тем временем).
Но, к сожалению, ты не захотел прочитать топ сначала, иначе бы не высказал то, на что я уже отвечал Лонкастру.
QuoteSabouter :
QuoteLoncastr :
Эххх, кто через 10 лет троллейбус будет водить? Ведь все будут зарабатывать на форексе.
Я думаю, что вполне и автопилот сможет
По фактам, думаю, такие пункты будут справедливы в качестве ответа:
1) Далеко не у всех есть деньги на покупку робота, не говоря уже о депозите.
2) Не у каждого хватит мозгов разобраться и дисциплины, чтобы следовать рекомендациям.
3) Большинство вообще думают, что зарабатывать можно только в найме и не очень много. Иначе это уже воровство какое-то.
4) Приведу цитату из раздела "О нас" от брокера: Предупреждение о рисках: Торговля продуктами с кредитным плечом сопряжена с высоким уровнем риска. 79,43% счетов розничных инвесторов теряют деньги. Вам не следует рисковать больше, чем вы можете позволить себе потерять, возможно, вы можете потерять всю сумму на вашем счете. Вам не следует торговать или инвестировать, пока вы полностью не осознаете истинную степень своей подверженности риску потерь. Торгуя или инвестируя, вы всегда должны учитывать уровень своего опыта
Люди ежедневно торгуют руками и сливают гораздо больше, чем зарабатывают.
В букмекерстве тоже 9 из 10 человек заливается. Я 2 года зарабатывал на букмекерстве больше, чем на основной работе, поэтому для меня такая статистика как вызов. Она наоборот внушает мне доверие, что деньги в этой сфере есть, они не из воздуха берутся.
А на Форексе деньги точно есть.
Про рынок (Форекс): История рынка Форекс начинается в 1875 году, когда в мировой экономике был принят единый золотой стандарт. Он характеризовался тем, что на международной арене сделки осуществлялись драгоценными металлами (Gold и Silver). Это нивелировало валютные риски скачков денежных средств и создавало цельную платежную систему между разными континентами и странами.
Про брокера: В начале 2000-х годов жители разных стран мира получили возможность прямо из дома открывать сделки Forex, используя посредников в виде брокера и специальную программу. Торговый терминал MetaTrader 4 (ранняя версия MetaTrader 5) – один из первых, который имел расширенные возможности для анализа и полноценного трейдинга через Интернет. Первые версии его возникли уже в 2000 году, а полноценный вариант стал доступен в 2001 году (он назывался MetaQuotes). https://dzen.ru/a/XsgnWHyCOG9beHQF
Про объёмы торгов на Форексе: Ежедневный объем торгов на рынке Форекс составляет примерно 6,6 трлн долларов, согласно трехгодичному обзору Центральным банком валютных рынков и внебиржевых производных инструментов за 2019 год. Из них наибольший оборот сделок приходится на доллар США, евро и иену.
Я это читал. Для меня это не аргументы. По опыту скажу так: большинство не зарабатывает не потому что не имеют денег купить робота или торговать дисциплинированно, а потому что не хотят системно разбираться в сути процессов. Хотят вот волшебного робота или стратегию от гуру, следуя которой деньги сами будут сыпаться в карман. По факту же трейдинг - это:
1) вероятностное мышление и риск-менеджмент (тут робот может быть хорош, да), люди, которые уверены в чем-то на 100% гарантированно сольются рано или поздно;
2) рациональный анализ информации (мало отсеять мусор, надо ещё из остатков правильную картину сложить)
3) работа и постоянное развитие (рынок и мировая ситуация не статичны)
2023-06-22 01:31 GMT - #15926317 From: Poland, Polska
QuoteSabouter :
Quotex_x : Sabouter, с каких пор деньги перестали любить тишину?
Брокер, как и любая финансовая организация (будь то банк или страховая компания), хочет иметь больше и больше активов/клиентов.
Соответственно, у каждого брокера есть реферальная программа. Если клиент пришёл от меня - они делятся со мной частью комиссии, которую берут с него за сделки.
Причём, эта сумма напрямую не зависит от депозита пришедшего. Только от объёма торгов.
Т.е., мне напрямую выгодно, чтобы мой партнёр соблюдал рекомендованные настройки, торговал в плюс и как можно дольше. Зарабатывает он - зарабатываю я.
Всё прозрачно.
Quotetcmfan :
Что за настройки? Принцип робота тебе рассказали? Если нет, то скорее всего это просто пирамида, завуалированная под якобы технологию.
Лотность, RSI, step balance, timeframe, take profit
Меняешь настройки - меняется прибыль/риски.
Прибыль не стабильная, каждый день разная, в зависимости от волатильности цены на золото.
Всё выдумали, да?
Про step balance не слышал, надо будет поизучать.
"Лотность" здесь звучит для меня как признак наличия мартингейла.
RSI фигня, просто индикатор, но без понимания рынка бесполезен.
Timeframe, takeprofit - это вообще просто термины, к логике робота непонятно какое отношение имеют. Я правильно понимаю, что ты понятия не имеешь, что у робота под капотом?
Если есть история сделок за неделю, и сделки достаточно частые, то можно более-менее выявить алгоритм. По крайней мере, наличие мартингейла точно можно будет определить.
Ты прикалываешься или правда задаёшь вопросы,на которые я уже отвечал?
Мы зарабатываем на купле-продаже контрактов на золото. Точнее, на паре золото-доллар.
Робот открывает сделку и дальше 2 варианта развития событий:
1) цена идёт в нашу сторону и робот закрывает сделку с профитом. Но профит здесь небольшой будет.
2) цена идёт не в нашу сторону. Тогда робот усредняет цену, открывая сделку по текущей цене, но бОльшего объёма, чем предыдущая.
Это называется методом Мартингейла.
Он и в ставках применяется, но лично я его там не использовал.
На пальцах объяснение алгоритма робота выглядит так:
я иду и вижу яблоки по 50р за кг.
думаю, норм, щас куплю и за углом перепродам за 51р/кг спокойно.
пока иду за угол, выходит новость о сверхурожае яблок и они падают в цене до 30р/кг
думаю, надо ж что-то делать.
докупаю ещё 2кг яблок по 30р/кг.
итого: у меня 3кг яблок суммарно за 110р. (30*2 + 50*1)
Т.е., теперь мне достаточно для получения прибыли перепродать не за 51р, как после первого кг, а за 37р/кг (110/3)
И так далее. чем больше ордеров (сделок) - тем больше прибыль.
Пара доллар-золото выбрана не просто так. Она обладает умеренной волатильностью, что позволяет зарабатывать на изменении цены золота.
Робот прогонялся на тысячах рыночных ситуаций с золотом за последние несколько лет.
И на рекомендованных настройках депозит всегда сохранялся.
Да, как в любой инвестиции, мы можем отлететь. Но для этого нужен какой-то апокалипсис на рынке.
Допустим, 24.02.22 и последующих событий для этого не хватило - всё прошло волнительно, но с сохранениям депа и сверхприбылями. Пандемию тоже рекомендованные настройки пережили.
Предположу, если США объявит войну Китаю или наоборот, золотом может очень хорошо потрясти. Но такие новости уже из разряда чёрных лебедей.
На каком уровне тебе нужны мои знания "по капотом"? Задай более конкретный вопрос, может отвечу.
Стэп бэланс - работает в связке с лотностью. Ты задаёшь лот на выбранный шаг баланса депозита. Ещё этот показатель называется "на каждые". Лот на каждые.
Пример: лот 0,01 на 20 000 (в центах это, конечно же) означает, что при депозите в 1к долларов будет первый ордер браться с лотностью 0,05.
В смысле RSI фигня? Он определяет коридор перекупленности и перепроданности, при котором заходить в рынок не следует. Перекрутишь этот показатель - робот будет заходить во все подряд сделки, даже если ТВХ (точка входа в рынок) не очень перспективная. Это важный показатель, но не первостепенный, конечно.
Таймфрейм имеет ключевое значение при выбор стратегии входа на рынок робота. Есть возможность корректировать таймфрейм первых 8 ордеров и оставшихся (с 9го по 15й).
Можно выставить H1/H4, тогда первые 8 ордеров робот будет каждый час (при наличии необходимых параметров входа в рынок), а с 9го по 15й - каждые 4 часа, на старте 4часовой свечи.
А можно поставить М15/М30 (15 минут, а дальше 30 минут) - и это будут совершенно 2 разных по скорости работы и результатам робота.
Тейкпрофит имеет ключевое значение при закрытии сетки. Ты можешь выставить минимальный уровень профита для закрытия, а можешь поднять этот уровень, осознавая риск того, что до данного значения цена можешь не дойти и откатится, замедляя закрытия сетки из сделок.
Я могу выгрузить ЛЮБУЮ статистику и историю сделок.
Хоть за неделю, хоть за полгода.
Сделок - сотни в день.
Quotex_x : Sabouter, с каких пор деньги перестали любить тишину?
Брокер, как и любая финансовая организация (будь то банк или страховая компания), хочет иметь больше и больше активов/клиентов.
Соответственно, у каждого брокера есть реферальная программа. Если клиент пришёл от меня - они делятся со мной частью комиссии, которую берут с него за сделки.
Причём, эта сумма напрямую не зависит от депозита пришедшего. Только от объёма торгов.
Т.е., мне напрямую выгодно, чтобы мой партнёр соблюдал рекомендованные настройки, торговал в плюс и как можно дольше. Зарабатывает он - зарабатываю я.
Всё прозрачно.
не ответил
вообще это пирамидой воняет
Пирамидой всегда воняет, когда знаешь такое слово и видишь высокие заработки
А если разбираться в процессах, как tcmfan советует, то пирамидой-то и не воняет.
Не понял, на что я не ответил?
Ясно ж написал, что мне будет капать часть комиссии, которую брокер будет брать с человека, пришедшего по моей ссылке.
Естественно, я бы не стал тут распыляться и пытаться открыть глаза диванным экспертам просто из соображений расширения их кругозора
Sabouter, сорян, про мартингейл не заметил твой пост. Но мартингейл - это зашквар лютый.
Последний раз такую ерунду видел в пирамиде "Гафаров и партнеры" Там тоже с умным видом рассказывали про эту гениальную идею, только применительно к ставкам.
Вот я и дождался ещё одной здравой мысли в топе (шла 4я страница тем временем).
Но, к сожалению, ты не захотел прочитать топ сначала, иначе бы не высказал то, на что я уже отвечал Лонкастру.
QuoteSabouter :
QuoteLoncastr :
Эххх, кто через 10 лет троллейбус будет водить? Ведь все будут зарабатывать на форексе.
Я думаю, что вполне и автопилот сможет
По фактам, думаю, такие пункты будут справедливы в качестве ответа:
1) Далеко не у всех есть деньги на покупку робота, не говоря уже о депозите.
2) Не у каждого хватит мозгов разобраться и дисциплины, чтобы следовать рекомендациям.
3) Большинство вообще думают, что зарабатывать можно только в найме и не очень много. Иначе это уже воровство какое-то.
4) Приведу цитату из раздела "О нас" от брокера: Предупреждение о рисках: Торговля продуктами с кредитным плечом сопряжена с высоким уровнем риска. 79,43% счетов розничных инвесторов теряют деньги. Вам не следует рисковать больше, чем вы можете позволить себе потерять, возможно, вы можете потерять всю сумму на вашем счете. Вам не следует торговать или инвестировать, пока вы полностью не осознаете истинную степень своей подверженности риску потерь. Торгуя или инвестируя, вы всегда должны учитывать уровень своего опыта
Люди ежедневно торгуют руками и сливают гораздо больше, чем зарабатывают.
В букмекерстве тоже 9 из 10 человек заливается. Я 2 года зарабатывал на букмекерстве больше, чем на основной работе, поэтому для меня такая статистика как вызов. Она наоборот внушает мне доверие, что деньги в этой сфере есть, они не из воздуха берутся.
А на Форексе деньги точно есть.
Про рынок (Форекс): История рынка Форекс начинается в 1875 году, когда в мировой экономике был принят единый золотой стандарт. Он характеризовался тем, что на международной арене сделки осуществлялись драгоценными металлами (Gold и Silver). Это нивелировало валютные риски скачков денежных средств и создавало цельную платежную систему между разными континентами и странами.
Про брокера: В начале 2000-х годов жители разных стран мира получили возможность прямо из дома открывать сделки Forex, используя посредников в виде брокера и специальную программу. Торговый терминал MetaTrader 4 (ранняя версия MetaTrader 5) – один из первых, который имел расширенные возможности для анализа и полноценного трейдинга через Интернет. Первые версии его возникли уже в 2000 году, а полноценный вариант стал доступен в 2001 году (он назывался MetaQuotes). https://dzen.ru/a/XsgnWHyCOG9beHQF
Про объёмы торгов на Форексе: Ежедневный объем торгов на рынке Форекс составляет примерно 6,6 трлн долларов, согласно трехгодичному обзору Центральным банком валютных рынков и внебиржевых производных инструментов за 2019 год. Из них наибольший оборот сделок приходится на доллар США, евро и иену.
Я это читал. Для меня это не аргументы. По опыту скажу так: большинство не зарабатывает не потому что не имеют денег купить робота или торговать дисциплинированно, а потому что не хотят системно разбираться в сути процессов. Хотят вот волшебного робота или стратегию от гуру, следуя которой деньги сами будут сыпаться в карман. По факту же трейдинг - это:
1) вероятностное мышление и риск-менеджмент (тут робот может быть хорош, да), люди, которые уверены в чем-то на 100% гарантированно сольются рано или поздно;
2) рациональный анализ информации (мало отсеять мусор, надо ещё из остатков правильную картину сложить)
3) работа и постоянное развитие (рынок и мировая ситуация не статичны)
Ну естественно желательно вникать в тему и понимать, что делает робот и почему меняется цена на золото.
Но на первых парАх достаточно воткнуть минимальные настройки и по ходу дела разбираться в нюансах торговли.
Конечно, я стал понимать причины изменения цены, какие новости и как качают.
Более того, как не самый опытный инвестор, в конце мая (перед угрозой дефолта), я вывел абсолютно все деньги с роботов. Причем, не просто на брокер, а до конца, в рубли.
Думал, что доллар может просесть. Перестраховался. Неделю не торговал, но не жалею ни капельки. Это было моё взвешенное, инвестиционное решение.
Quotetcmfan : Sabouter, сорян, про мартингейл не заметил твой пост. Но мартингейл - это зашквар лютый.
Последний раз такую ерунду видел в пирамиде "Гафаров и партнеры" Там тоже с умным видом рассказывали про эту гениальную идею, только применительно к ставкам.
В ставках я как раз-таки написал, что это не работает.
Quoteden81 :
Робот на усреднение) Не, два робота на усреднение. Огонь)))
Согласен, удачи (с поиском лохов).
Мы же договорились с тобой встретиться, когда ещё +100% к депу (выведенных карту) будет.
Зачем ты до сих пор здесь?
Я с тобой ни о чем не договаривался и сказал, что это развод.
Укажи кому-то другому, что ему делать
----------- Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
Quotetcmfan :
Всем привет, на связи призёр конкурса ЛЧИ от московской биржи прошлого года. Задавайте свои ответы, если есть что спросить по финансовой грамотности и т.п. Отвечу честно и прямо, без инфоцыганских штучек.
----------- Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
Quotetcmfan :
Всем привет, на связи призёр конкурса ЛЧИ от московской биржи прошлого года. Задавайте свои ответы, если есть что спросить по финансовой грамотности и т.п. Отвечу честно и прямо, без инфоцыганских штучек.
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: финансист
2023-06-22 11:58 GMT - #15926536 From: Russian Federation, Saint Petersburg
когда случится затяжной тренд вообще без откатов (неважно в какую сторону), то робот наоткрывает сделок, а потом ему нечем будет уже усреднять, и поэтому нужно будет доливать бабки .. но это уже стрёмно делать т.к. вдруг тренд продлится и ты потеряешь ещё больше ))
Вперед
