Форумы > Вопросы > Оценочная стоимость игроков.
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [35] [36] [37] [38] [39] > 40 < [41] [42] [43] [44] [45] .. [76] [77]
|
| Автор |
Сообщение |
juve 
М.Петах Тиква
Пользователь
Сообщений 8214
Репутация -1 | 0 |+1
60 [118 -58] 
Откуда: Израиль, Петах-Тиква 
Профессия: IT
президент ФФ Израиля
 Тринидад и Тобаго
|
2023-10-12 23:33 GMT - #16005310
From: Russian Federation, Moscow |
|
Valderrama, не точный алгоритм - плохо, почти идеальный - тоже плохо  Вы не учитываете одной вещи, помимо рыночной стоимости, каковой бы она не была, есть еще ряд факторов, который всегда влияет на цену продажи. Как пример - спрос на игрока на рынке. Условно, если игрок имеет РС 8 миллионов, не значит что его купят за такие деньги, просто по той причине, что на него нет спроса, потому и снижать придется, а есть высокий спрос. И вот этот самый спрос, если его считать, как второй параметр, вот это уже ближе к "идеальной картине" мира, но хз, стоит ли этим заморачиваться
-----------
|
| |
Sashatus
Динамо Мн
Пользователь
Сообщений 70807
Репутация -1 | 0 |+1
89 [427 -338]
Откуда: Бразилия, Ломоносов 
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
|
2023-10-13 00:18 GMT - #16005322
From: Romania |
|
juve, спрос… не всем это понятно
В прошлые ТО был вратарский спрос
Щас на крайков, но вот проблема с крайками в том, что это не видят вообще
Точнее видят в РС это
И это вызывает недоумение у многих. Как так-то?
И при общении на этот счет, те у кого недоумение, начинают переосмысливать свое представление под реалии рынка
А у рамы как с РС, он расскажэт как продал дорожэ РС, Хотя думал, что это дешево. И дешево, при том, что оценивал дорожэ
Кроме субъективной оценки, канешна не будет ничего. Алгоритмы ж не напишет))
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще о мног |
| |
kadet_forever 
Каракас
Пользователь
Сообщений 79959
Репутация -1 | 0 |+1
-230 [195 -425] 
Откуда: Германия, Оренбург 
Профессия: trolling
Дикий Казах
|
2023-10-13 00:23 GMT - #16005324
From: Russian Federation |
|
Quote
А у рамы как с РС, он расскажэт как продал дорожэ РС, Хотя думал, что это дешево. И дешево, при том, что оценивал дорожэ
наркоман кароче, все понятно
-----------
СС 120+ на продажу и аренды |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 102033
Репутация -1 | 0 |+1
180 [509 -329]
Откуда: Россия, Владикавказ 
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2023-10-13 00:26 GMT - #16005326
From: Russian Federation |
|
Sashatus, спрос скорее на молодых крайков был, со скоростью причем) Чот я сомневаюсь, что, условно, на моего Дье в следующее ТО будет высокий спрос) зато на Флорио будет, хотя он на голову слабее)
-----------
YNWA
LC MF за 9 лямов. Пас 11,
дриблинг, навес 9, скорость, вид 8. СС 135 |
| |
Sashatus
Динамо Мн
Пользователь
Сообщений 70807
Репутация -1 | 0 |+1
89 [427 -338]
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
|
2023-10-13 00:54 GMT - #16005333
From: Romania |
|
Teo, блин
Да спрос будет, тока не в рамках твоих ожиданий например))
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще о мног |
| |
sir
Фарул
Пользователь
Сообщений 8029
Репутация -1 | 0 |+1
-27 [66 -93]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия:
 Румыния
|
2023-10-13 06:45 GMT - #16005359
From: Russian Federation, Perm |
|
Quote
Valderrama :
Sashatus, не очень понятен сарказм, тк выше привел примеры игроков, которых по факту рынок оценил принципиально иначе.
Но, повторюсь, если представить, что Юве через сезон-другой запилит максимально приближенный к идеалу алгоритм, то как дальше мы будем играть? Ведь выход на трансферный рынок в любом случае преследует в конечном счете цель клубу принести пользу. Постараться продать дорого, купить дешево. Если даже просто продавцы, не говоря про всех пользователей будут видеть практически точную цену рыночную, то кто же продаст ошутимо дешевле? Только те, кто будут клубу сознательно вредить, а в остальном рынок просто встанет по итогу. Зачем мне будет кого-то в рынке продавать и также в рынке покупать? Чтобы похерить мячики, сыгранность и прочее, оставшись при своих?) Проще будет тупо все в школу лить по итогу
1) Не переживай - такого не будет, это сделать невозможно, рынок слишком живой с учетом постоянных Пашиных изменений, которые нигде не публикуются. Кто-то будет эти изменения раньше находить, кто-то позже.
2) Даже если такое каким-то чудом случилось бы, менеджеру всегда остается принимать решение в пользу баланса силы команды здесь и сейчас и перспективы на будущее. Иногда выгоднее купить стариканов и выполнить задачу, нежели молодежь на перспективу, а молодежь по мере того как она качается будет набирать эту РС
-----------
|
| |
sir
Фарул
Пользователь
Сообщений 8029
Репутация -1 | 0 |+1
-27 [66 -93]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия:
Румыния
|
2023-10-13 06:50 GMT - #16005360
From: Russian Federation, Perm |
|
По сути Юве делает все это только для нубов, которые не должны сильно прогарать при продажах. Но сознательно не открывает расчеты (хотя у самого есть такая уникальная возможность ), чтобы этих же самых нубов не разводили. Хотя я например и так понимаю общую логику работы его алгоритма и знаю, что на молодых игроков ценники занижены, понимаю на какие позиции они занижены сильнее всего, и могу сам давить на новичка со сладким игроком, обращая внимания на РС и интересуясь "а какой РС показывает?". Но я так не делаю.
Под нубами я тут даже не только новичков подразумеваю, а тех, кто в трансферах разбирается слабо.
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43223
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2023-10-13 07:58 GMT - #16005368
From: Russian Federation |
|
Quote
Sashatus :
juve, спрос… не всем это понятно
В прошлые ТО был вратарский спрос
Щас на крайков, но вот проблема с крайками в том, что это не видят вообще
Точнее видят в РС это
И это вызывает недоумение у многих. Как так-то?
И при общении на этот счет, те у кого недоумение, начинают переосмысливать свое представление под реалии рынка
А у рамы как с РС, он расскажэт как продал дорожэ РС, Хотя думал, что это дешево. И дешево, при том, что оценивал дорожэ
Кроме субъективной оценки, канешна не будет ничего. Алгоритмы ж не напишет))
ну куда мне до таких экспердов, как ты...Непонятно, правда, почему ты взялся вещать с такой саркастичной позиции знатока, но, видимо, это спутанные мысли виноваты
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43223
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2023-10-13 08:01 GMT - #16005369
From: Russian Federation |
|
Алгоритмы я, конечно, не напишу, но святая вера некоторых в "алгоритмы" забавляет. Алгоритмы пишет такой же живой человек, который может чего-то не учесть, где-то ошибиться и так далее. Но для Сашатуса это, видимо, сложноватая мысль. Раз "Рама продал дороже PC", это все равно значит, что не прав в конкретном кейсе Рама, алгоритм быть не прав не может))))
И это не "субъективная оценка". Это фактическая оценка рынка, если я вижу, что игрок фактически стоит сто рублей (на него пяток желающих купить за близкую к этому сумму), а алгоритм показывает 70, то я буду продавать за сто. Но ты, конечно, можешь выставить весь свой ростер за PC, коль алгоритм так велик, отличная будет у СП распродажа, что-нить тоже перехватим
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время |
| |
sir
Фарул
Пользователь
Сообщений 8029
Репутация -1 | 0 |+1
-27 [66 -93]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия:
Румыния
|
2023-10-13 09:50 GMT - #16005388
From: Russian Federation, Perm |
|
Valderrama, жаль, что не все такие эксперты, как Александр тус. Что можно сказать, развиваетесь господа
-----------
|
| |
Harold
Петроджет
Пользователь
Сообщений 5799
Репутация -1 | 0 |+1
46 [79 -33]
Откуда: Россия, Чебоксары
Профессия: программист
|
2023-10-13 10:05 GMT - #16005393
From: Unknown |
|
Quote
Valderrama :
Ведь выход на трансферный рынок в любом случае преследует в конечном счете цель клубу принести пользу. Постараться продать дорого, купить дешево. Если даже просто продавцы, не говоря про всех пользователей будут видеть практически точную цену рыночную, то кто же продаст ошутимо дешевле?
Мне кажется смысл трансферов в футболе всё же не только в том, чтобы купить дешевле и перепродать дороже. Клубы разного уровня, из школы выходят игроки не всегда на нужные позиции и так далее. Причин продавать и покупать игроков по рыночной цене тоже немало.
-----------
|
| |
Sashatus
Динамо Мн
Пользователь
Сообщений 70807
Репутация -1 | 0 |+1
89 [427 -338]
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
|
2023-10-13 11:11 GMT - #16005414
From: Romania |
|
Valderrama, спасибо, что домысливаешь за меня чо да как))
Просто расскажу тебе, что РС это не истина в последней инстанции
РС это анализ того, что было, а не того, что будет. Пойми ты это наконец
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще о мног |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43223
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2023-10-13 11:15 GMT - #16005417
From: Russian Federation |
|
Sashatus, так я это прекрасно все понимаю, так что твои умничания немного не в тему, мягко говоря. Так что смело верни себе взад фразу про домысливания за других.
Разговор лишь о том какие есть опасения по поводу PC, так чтобы этот механизм проекту реально шел на пользу, а не вредил. Повторюсь, интерес все-таки в том, чтобы анализировать рынок и пытаться за счет лучшего анализа для клуба своего проводить выгодные трансферы. Если будет система, которая все за всех посчитает, то хз в чем тогда будет интерес и смысл ТО
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время |
| |
CKAT
Барранкилья
Пользователь
Сообщений 103908
Репутация -1 | 0 |+1
-240 [430 -670]
Откуда: , Из одного офиса 
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2023-10-13 11:17 GMT - #16005419
From: Russian Federation |
|
Quote
juve :
CKAT, ничего, не возымела тема интерес по итогу, живем по старинке
Ну может хотя бы тогда просто где-нибудь эту табличку закрепить, чтобы хоть ссылки можно было найти быстрее
Или экзотов для тренеров сборных
Например с Джимом поговорить чтобы у себя на сайте раздел под неё сделал
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт |
| |
Sashatus
Динамо Мн
Пользователь
Сообщений 70807
Репутация -1 | 0 |+1
89 [427 -338]
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
|
2023-10-13 12:49 GMT - #16005498
From: Romania |
|
CKAT, можно в «любимом» рамой тг канале олкажа
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще о мног |
| |
4EPT
Миллуол
Модератор
Сообщений 66111
Репутация -1 | 0 |+1
130 [614 -484]
Откуда: Англия, Москва 
Профессия: Миллуолионер
президент ФФ Англии
|
2023-10-23 13:57 GMT - #16011655
From: Russian Federation |
|
-----------
PEFL#1 - первый телеграм-канал о ПЕФЛ
Смотрите и слушайте Москву |
| |
juve
М.Петах Тиква
Пользователь
Сообщений 8214
Репутация -1 | 0 |+1
60 [118 -58]
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: IT
президент ФФ Израиля
Тринидад и Тобаго
|
2023-10-24 02:28 GMT - #16012782
From: Russian Federation, Moscow |
|
4EPT,
Получены данные от Павла, пока просто просчитаю, с маленькой доработкой.
Ну и 18 сезон откинут. Считаться будет по трансферам 19,20,21 сезонов.
Всего трансферов за 3 сезона совершено: 18912
-----------
|
| |
dim
Академия Пандев
Пользователь
Сообщений 35407
Репутация -1 | 0 |+1
-98 [159 -257]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
президент ФФ Македонии
|
2023-10-24 02:54 GMT - #16012789
From: Unknown |
|
и это на 2.3к клубов с общим количеством 63к игроков.
не густо, конечно
-----------
|
| |
juve
М.Петах Тиква
Пользователь
Сообщений 8214
Репутация -1 | 0 |+1
60 [118 -58]
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: IT
президент ФФ Израиля
Тринидад и Тобаго
|
2023-10-24 03:24 GMT - #16012795
From: Russian Federation, Moscow |
|
dim, игроков 59к.
За 3 сезона, 30% базы игроков совершили переходы, понятно что не уникальные переходы, но все же. но цифры 21 больше цифр 18 сезона.
В 18 сезоне 5.4к переходов
В 21 6.2к переходов
Кстати, чуть подправил некоторые коэффициенты для крайних защей и полузащей, посмотрим что выйдет. Павлу передал данные, как сделает, так сделает, спит человек по ночам, что верно.
-----------
|
| |
dim
Академия Пандев
Пользователь
Сообщений 35407
Репутация -1 | 0 |+1
-98 [159 -257]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
президент ФФ Македонии
|
2023-10-24 03:32 GMT - #16012798
From: Unknown |
|
juve, а да, я со школьниками взял сумму.
Но всё же, каждый клуб за 3 сезона в среднем совершил 8 трансферов. Эт оч мало, кмк. Но то что есть рост, это радует.
А есть цифра сколько всего клубов проводят трансферы?)
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [35] [36] [37] [38] [39] > 40 < [41] [42] [43] [44] [45] .. [76] [77]
|
