Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        04:18 (29й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 48 зарегистрированных пользователей, 86 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Запрет перехода на неродную позицию при смене тактики для замен
 
 
 Вперед > 1 < [2] [3] [4]
Автор Сообщение
Grinya 
АИК
Пользователь


Сообщений 24440
Репутация -1 | 0 |+1
265 [395 -130]
 

 
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия:
ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
2020-09-30 09:43 GMT - #15085289   
From: Romania
 
Всем привет

Сейчас для меня, как наверное для многих, при выставлении состава является квестом как избежать ситуации, что вышедшие на замену игроки при последующей смене тактики не перейдут на позицию, на которой они не умеют играть. Особенно с учётом ранних замен по оценке, которые стали нормой при текущей реализации персональной опеки.

В качестве решения неоднократно предлагалось добавить галочку "не менять позицию при смене тактики" в условия замен, но, видимо, до технической реализации руки не доходят.

В качестве временного компромиссного решения предлагаю добавить проверку для вышедших на замену игроков на то, подходит ли им позиция, на которую они должны переместиться при смене тактики. И если не подходит, оставлять их на месте.

АПД: если при этом без смены позиции данным игроком смена тактики не может пройти (на место игрока должен встать другой, либо нарушается правило количества игроков в одной из линий), смена тактики и смена позиции вышедшего на замену просто проходит
 
-----------
Malyava - обманщик и кидала!
 
Lancer 
Кальяри
Пользователь


Сообщений 10906
Репутация -1 | 0 |+1
48 [118 -70]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: энергосбыт
2020-09-30 09:58 GMT - #15085304   
From: Russian Federation
 
Quote
Grinya :
В качестве решения неоднократно предлагалось добавить галочку "не менять позицию при смене тактики" в условия замен, но, видимо, до технической реализации руки не доходят.


будем надеяться, что это все таки добавят...

ну а так в любом случае идее
надо что-то делать с этой ситуацией
 
-----------
 
STalker 

Пользователь


Сообщений 37645
Репутация -1 | 0 |+1
266 [465 -199]
 

 
Откуда: Россия, Москва.
Профессия: работаю за деньги
FAQ staff
2020-09-30 10:12 GMT - #15085315   
From: Iceland
 
Я решил проблему просто. За редчайшими исключениями все смены тактики провожу с галочкой Только настройки.
Возможности для маневра, конечно, сокращаются, зато косяков нет.
 
-----------
Vienes quemando la brisa
con soles de primavera
para plantar la bandera
con la luz de tu sonrisa
 
FrEeMaN 
Мюнхен 1860
Пользователь


Сообщений 12677
Репутация -1 | 0 |+1
27 [265 -238]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
2020-09-30 11:11 GMT - #15085349   
From: Russian Federation
 
Quote
STalker :
Я решил проблему просто. За редчайшими исключениями все смены тактики провожу с галочкой Только настройки.
Возможности для маневра, конечно, сокращаются, зато косяков нет.


примерно так же и у меня))
 
-----------
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142229
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2020-09-30 11:15 GMT - #15085355   
From: Ukraine
 
Quote
STalker :
Я решил проблему просто. За редчайшими исключениями все смены тактики провожу с галочкой Только настройки.
Возможности для маневра, конечно, сокращаются, зато косяков нет.

но так не переобуться с защитной расстановки на атакующую и наоборот, это иногда косяк страшнее чем игрок на чужой позиции))
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
STalker 

Пользователь


Сообщений 37645
Репутация -1 | 0 |+1
266 [465 -199]
 

 
Откуда: Россия, Москва.
Профессия: работаю за деньги
FAQ staff
2020-09-30 11:40 GMT - #15085378   
From: Iceland
 
BlackDemoN, переобуваюсь заменами с выходом игроков на другие позиции.
А вот туда-обратно, конечно, импосибле.
 
-----------
Vienes quemando la brisa
con soles de primavera
para plantar la bandera
con la luz de tu sonrisa
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142229
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2020-09-30 11:52 GMT - #15085383   
From: Ukraine
 
Quote
Grinya :
В качестве временного компромиссного решения предлагаю добавить проверку для вышедших на замену игроков на то, подходит ли им позиция, на которую они должны переместиться при смене тактики. И если не подходит, оставлять их на месте.

вы лучше придумайте решение конфликтных ситуаций, тогда быстрее и введут

например если в новой расстановке на место вышедшего игрока должен встать другой.
самое простое - другого оставить на предыдущей позиции. на которой тоже уже может быть другой.
ну допустим всех по цепочке оставили на предыдущей позиции и генератор при этом не навернулся. но может получиться полное несоответствие тактики и расстановки на поле. например навал левым флангом на котором останется правша без навеса. устроит такое?)
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
4EPT 
Миллуол
Модератор


Сообщений 66074
Репутация -1 | 0 |+1
130 [614 -484]
 

 
Откуда: Англия, Москва
Профессия: Миллуолионер
президент ФФ Англии
2020-09-30 11:53 GMT - #15085384   
From: Russian Federation
 
Думаю это сложно будет реализовать из-за имеющихся ограничений по количеству игроков в линиях. Т.е. тактика перескакивает, а из-за игрока с такой галочкой на фланге не остается игроков или наоборот становится 3. Что делать в такой ситуации? В общем в этом сложность.
 
-----------
PEFL#1 - первый телеграм-канал о ПЕФЛ

Смотрите и слушайте Москву
 
navarra 

Пользователь


Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
 

 
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
2020-09-30 11:54 GMT - #15085386   
From: Ukraine
 
Quote
4EPT :
Думаю это сложно будет реализовать из-за имеющихся ограничений по количеству игрок в линиях.

Я бы сказал "невозможно".
 
-----------
 
const 

Пользователь


Сообщений 71587
Репутация -1 | 0 |+1
550 [748 -198]
 

 
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
2020-09-30 11:54 GMT - #15085387   
From: Russian Federation, Novosibirsk
 
именно поэтому невозможно пока сделать... надо придумать адекватное разруливание проблем...

вариант: "мне и так сойдет", "я сам проконтролирую", "сам ошибусь - ругаться и в баги писать не буду" не канают, так как этим начнут пользоваться другие люди, с другой логикой - инопланетяне короче.

нужен четкий сценарий вариантов и соотвествующих решений который будет понятен и очевиден
прям надо сесть, нарисовать, поэксперементировать и все записать
 
-----------
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142229
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2020-09-30 11:56 GMT - #15085388   
From: Ukraine
 
const, ты б перечислил тогда все варианты конфликтов. два выше озвучили. еще есть?
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43202
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2020-09-30 11:58 GMT - #15085391   
From: Russian Federation
 
Что мешает убрать это ограничение для игроков фланга. Тем более, что если игрок удален, фланг голый и всех это устраивает.
 
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время
 
navarra 

Пользователь


Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
 

 
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
2020-09-30 12:19 GMT - #15085405   
From: Ukraine
 
Quote
Valderrama :
Что мешает убрать это ограничение для игроков фланга. Тем более, что если игрок удален, фланг голый и всех это устраивает.

Типа оставлять по троих игроков на фланге? А то и четверых?
 
-----------
 
coolice 

Пользователь


Сообщений 23580
Репутация -1 | 0 |+1
188 [300 -112]
 

 
Откуда: Россия, Красково
Профессия: Полиграфия
2020-09-30 12:27 GMT - #15085414   
From: Russian Federation
 
Quote
4EPT :
Думаю это сложно будет реализовать из-за имеющихся ограничений по количеству игроков в линиях. Т.е. тактика перескакивает, а из-за игрока с такой галочкой на фланге не остается игроков или наоборот становится 3. Что делать в такой ситуации? В общем в этом сложность.

Смена просто не пройдет. Если выпускаешь игрока на замену с галкой "не менять позицию", то контролируешь эти моменты.
 
-----------
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142229
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2020-09-30 12:31 GMT - #15085419   
From: Ukraine
 
Quote
coolice :
Quote
4EPT :
Думаю это сложно будет реализовать из-за имеющихся ограничений по количеству игроков в линиях. Т.е. тактика перескакивает, а из-за игрока с такой галочкой на фланге не остается игроков или наоборот становится 3. Что делать в такой ситуации? В общем в этом сложность.

Смена просто не пройдет. Если выпускаешь игрока на замену с галкой "не менять позицию", то контролируешь эти моменты.

чет мне кажется проще контролировать чтоб игрок на чужую позицию не ушел, чем все такие моменты
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
coolice 

Пользователь


Сообщений 23580
Репутация -1 | 0 |+1
188 [300 -112]
 

 
Откуда: Россия, Красково
Профессия: Полиграфия
2020-09-30 12:32 GMT - #15085424   
From: Russian Federation
 
Да в том то и дело, что иногда это невозможно.
Могу конкретный пример привести, даже из последнего матча )
 
-----------
 
Therion 
Боруссия М
Пользователь


Сообщений 12957
Репутация -1 | 0 |+1
55 [129 -74]
 

 
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
2020-09-30 12:37 GMT - #15085434   
From: Netherlands, Amsterdam
 
Quote
coolice :
Quote
4EPT :
Думаю это сложно будет реализовать из-за имеющихся ограничений по количеству игроков в линиях. Т.е. тактика перескакивает, а из-за игрока с такой галочкой на фланге не остается игроков или наоборот становится 3. Что делать в такой ситуации? В общем в этом сложность.

Смена просто не пройдет. Если выпускаешь игрока на замену с галкой "не менять позицию", то контролируешь эти моменты.


так и надо сделать. Как можно контролиовать, если кто-то при каждой смене всех игроков местами переставляет и еще на замену повыпускает с "не менять позицию"? Никак.
Если меняешь расстановку и у тебя где-то конфликт, то расстановка остается прежней, меняется только установка (как с галкой).
Обычно вся загвоздка в 1 или 2 игроках, и в одной позиции. Вполне можно проконтролировать этот момент. Если ты там намутил карусель при каждой смене тактики, то кто тебе виноват, что где-то конфликт вылез и ты этого не увидел.
Со сменами тактик у нас то же самое, не успел в промежуток, переход сама на себя, пересечения по времени, эти конфликты нигде не решаются, не прошла и все.
 
-----------
Слава Україні
 
Therion 
Боруссия М
Пользователь


Сообщений 12957
Репутация -1 | 0 |+1
55 [129 -74]
 

 
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
2020-09-30 12:39 GMT - #15085438   
From: Netherlands, Amsterdam
 
Quote
coolice :
Да в том то и дело, что иногда это невозможно.
Могу конкретный пример привести, даже из последнего матча )


да это реально иногда настоящий ребус, надо либо еще кучу тактик добавить где в каждой предусмотреть все варианты, либо забить и поставить галку "менять только настройки".
Но часто в итоге просто отказываешься от таких замен.
 
-----------
Слава Україні
 
Desmond_Jim 
Фрежюс
Пользователь


Сообщений 50341
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
 

 
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
2020-09-30 12:44 GMT - #15085446   
From: Russian Federation
 
Надо добавить галку "Не менять расстановку при перемещении игроков на неродную позицию".
Если галка стоит - меняется только тактика. Нет галки - игроки могут неродные позиции занимать.

С такой галкой можно всегда быть уверенным, что в случае косяка просто схема не изменится и всё. Это наименьшее из зол.
И желательно чтобы эта галка была включена по умолчанию.
 
-----------
 
PeopleWatcher 
Штурм
Пользователь


Сообщений 2918
Репутация -1 | 0 |+1
-22 [82 -104]
 

 
Откуда: Украина, Днепропетровск
Профессия:
зам.през.ФФ Австрии
2020-09-30 13:01 GMT - #15085470   
From: Ukraine
 
Конкретная ситуация:
у меня есть САМ, которого часто персят, а на замене у меня есть только ЦМФ.

Я хочу менять тактики так, чтобы игрок оставался на ЦАМ если его не персят (я это узнаю по оценке), но если его персят, то я выпущу ЦМФ, а ему противопоказан переход по ходу матча на позицию ЦАМ, т.к. будут штрафы.

Вот в этом случае, какой может быть конфликт даже в потенциале, чтобы запретить ЦМФ играть на позиции ЦАМ?

Может быть, можно реализовать идею в пределах хотя бы одной вертикали? Чтобы избежать возможных конфликтов, когда игроки переходит с центра на фланг или наоборот.
 
-----------
 
 Вперед > 1 < [2] [3] [4]