Форумы > Идеи > Продажа школьников в первый год контракта
|
Назад   Вперед [1] > 2 < [3] [4]
|
| Автор |
Сообщение |
olegkhay  
Пользователь
Сообщений 250
Репутация -1 | 0 |+1
-14 [8 -22] 
Откуда: Эквадор, Асогес 
Профессия:
|
2019-06-25 11:46 GMT - #14524736
From: Russian Federation |
|
Quote
Simon :
Quote
TonyV :
А что будет мешать грандам самим сразу же «покупать совсем уж зелёных игроков и растить» ? В аренде ессно
Если сейчас гранды разбирают все таланты спустя год, то при реализации твоей идеи они будут разбирать все таланты сразу же после выписки
три аренды на вход,три на выход и прощай ферма
не соответствует реалу
-----------
|
| |
Mourinho
Арсенал К
Пользователь
Сообщений 5265
Репутация -1 | 0 |+1
-90 [82 -172] 
Откуда: Украина, Тернопіль 
Профессия:
президент ФФ Украины
|
2019-06-25 11:50 GMT - #14524739
From: Sweden, Hallstahammar |
|
Quote
Simon :
Quote
TonyV :
А что будет мешать грандам самим сразу же «покупать совсем уж зелёных игроков и растить» ? В аренде ессно
Если сейчас гранды разбирают все таланты спустя год, то при реализации твоей идеи они будут разбирать все таланты сразу же после выписки
три аренды на вход,три на выход и прощай ферма
Вот это действительно существенный + для средних! Градни забирают всех перспективных игроков просто на перепродажу. Конкурировать с ними нереально.
-----------
|
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18299
Репутация -1 | 0 |+1
181 [336 -155] 
Откуда: Россия, Самара 
Профессия:
 Исландия
|
2019-06-25 15:28 GMT - #14524921
From: Cyprus |
|
Quote
Mourinho :
Quote
Simon :
Quote
TonyV :
А что будет мешать грандам самим сразу же «покупать совсем уж зелёных игроков и растить» ? В аренде ессно
Если сейчас гранды разбирают все таланты спустя год, то при реализации твоей идеи они будут разбирать все таланты сразу же после выписки
три аренды на вход,три на выход и прощай ферма
Вот это действительно существенный + для средних! Градни забирают всех перспективных игроков просто на перепродажу. Конкурировать с ними нереально.
Ну так если они забирают на перепродажу, можно просто предложить начальному клубу цену будущей перепродажи которую все равно предложишь во время перепродажи
-----------
<= |
| |
Alx
Пользователь
Сообщений 19991
Репутация -1 | 0 |+1
152 [290 -138]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия:
|
2019-06-26 14:42 GMT - #14525566
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Quote
TheConqueror :
Ну так если они забирают на перепродажу, можно просто предложить начальному клубу цену будущей перепродажи которую все равно предложишь во время перепродажи
Вообще не понял, если честно. Можешь перефразировать?
-----------
|
| |
Surok
Болтон
Народный модератор
Сообщений 98179
Репутация -1 | 0 |+1
253 [470 -217]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: манкунианец
|
2019-06-26 15:37 GMT - #14525605
From: Russian Federation, Volgograd |
|
-----------
Иногда что-то происходит помимо нашего желания (с)
Прогнозы АПЛ 21 сезон |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18299
Репутация -1 | 0 |+1
181 [336 -155]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2019-06-26 16:40 GMT - #14525702
From: Cyprus |
|
Quote
Alx :
Quote
TheConqueror :
Ну так если они забирают на перепродажу, можно просто предложить начальному клубу цену будущей перепродажи которую все равно предложишь во время перепродажи
Вообще не понял, если честно. Можешь перефразировать?
Ты хочешь купить игрока Васю из Хуилы за 10 лямов.
Тут приходит условный СЭ и предлагает за игрока 12 лямов.
Через сезон СЭ продает тебе (или твоему соседу) Васю за 15 лямов.
Что мешает купить игрока Васю прям из Хуилы за 14-15 лямов? Если неадаптнется, можно продать соседу практически без финансовых потерь. Хуила довольна, ты доволен, СЭ - ищет другого игрока.
-----------
<= |
| |
Simon
Трухильянос
Пользователь
Сообщений 74712
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [322 -451]
Откуда: Россия, Омск
Профессия: пивной алкаголик
президент ФФ Венесуэлы
 Гондурас
|
2019-06-26 20:48 GMT - #14525888
From: Russian Federation |
|
Quote
TheConqueror :
Quote
Alx :
Quote
TheConqueror :
Ну так если они забирают на перепродажу, можно просто предложить начальному клубу цену будущей перепродажи которую все равно предложишь во время перепродажи
Вообще не понял, если честно. Можешь перефразировать?
Ты хочешь купить игрока Васю из Хуилы за 10 лямов.
Тут приходит условный СЭ и предлагает за игрока 12 лямов.
Через сезон СЭ продает тебе (или твоему соседу) Васю за 15 лямов.
Что мешает купить игрока Васю прям из Хуилы за 14-15 лямов? Если неадаптнется, можно продать соседу практически без финансовых потерь. Хуила довольна, ты доволен, СЭ - ищет другого игрока.
вот опять с умным лицом хрень пишешь
-----------
ФК Спартак Москва чемпион и не ипёт
 |
| |
Simon
Трухильянос
Пользователь
Сообщений 74712
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [322 -451]
Откуда: Россия, Омск
Профессия: пивной алкаголик
президент ФФ Венесуэлы
Гондурас
|
2019-06-26 20:50 GMT - #14525889
From: Russian Federation |
|
нахера условной хуиле ждать цать лет плюс лям-два?
-----------
ФК Спартак Москва чемпион и не ипёт
|
| |
Xiav
Пользователь
Сообщений 9786
Репутация -1 | 0 |+1
11 [179 -168]
Откуда: Испания, 
Профессия: думать
|
2019-06-26 21:57 GMT - #14525993
From: Spain, La Granada |
|
Quote
Alx :
Минусы:
- предлагайте
1. Номинал игрока удваивается, после года игровой практики. На номинал многие еще оринетируются, потому что в него входят скрытые скилы.
2. Главный минус. Это читеры. Они сейчас почти все на школьников пересели. Клоны пытаются слить перспективных 20-летних игроков. За полгода-год можно хоть на школьника посмотреть. Его могут увидеть менеджеры родного чемпионата.
3. ПЕФЛ - игра долговременная. Пенсов видно заранее, школьников тоже. Это дополнительная гарантия от развала. (офтоп: если бы еще увал школьников запретили, хотя я почти уверен, что руководство это давно мониторит тайно).
4. Первый год школьник все равно условно пригоден для игры в сильном клубе, кроме явных монстров. Что бы личинка стала полноценным игроком, надо один сезон практики минимум. Поэтому покупатели все равно отдавали бы в аренду первый год. Ведь спрос на аренду и спрос на покупку у клубов совершенно разного уровня. Так хоть цена будет более честной (см. пункт первый).
Это отличное ограничение. Говорю это как любитель скупать школоту за полцены.
-----------
|
| |
Trofimov_AV
Пользователь
Сообщений 21911
Репутация -1 | 0 |+1
153 [252 -99]
Откуда: Россия, Самара
Профессия: эколог
|
2019-06-27 09:32 GMT - #14526229
From: Russian Federation |
|
1. Читерам будет проще разваливать клубы
2. 80% свежеподписанных школяров фсе равно будут уходить по цене ниже рыночной, что опять же будет приводить к замедлению роста слабых/средних клубов
3. Который год большинство твердит, что надо бороться с барыгами, а этой идеей вы им оч сильно урощаете задачу и создаете в разы более комфортные условия
-----------
|
| |
Smeagol
Эмирейтс
Пользователь
Сообщений 40285
Репутация -1 | 0 |+1
105 [173 -68]
Откуда: Китай, Гуанчжоу 
Профессия: Chief representative
ОАЭ
|
2019-06-27 09:40 GMT - #14526237
From: China, Guangzhou |
|
Quote
Trofimov_AV :
1. Читерам будет проще разваливать клубы
2. 80% свежеподписанных школяров фсе равно будут уходить по цене ниже рыночной, что опять же будет приводить к замедлению роста слабы/средних клубов
3. Который год большинство твердит что надо бороться с барыгами, а этой идеей вы им оч сильно урощаете задачу и создаете в разы более комфортные условия
идее минус
-----------
Заметки о том как вести бизнес с Китаем
@sinolink_ - инста про работу и жизнь в Китае |
| |
Alx
Пользователь
Сообщений 19991
Репутация -1 | 0 |+1
152 [290 -138]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия:
|
2019-06-27 14:49 GMT - #14526478
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Quote
TheConqueror :
Ты хочешь купить игрока Васю из Хуилы за 10 лямов.
Тут приходит условный СЭ и предлагает за игрока 12 лямов.
Через сезон СЭ продает тебе (или твоему соседу) Васю за 15 лямов.
Что мешает купить игрока Васю прям из Хуилы за 14-15 лямов? Если неадаптнется, можно продать соседу практически без финансовых потерь. Хуила довольна, ты доволен, СЭ - ищет другого игрока.
Я хочу купить Васю из Хуилы за 10 в этом сезоне, чтобы СЭ не перебил его у меня за 12-ть в следующем а уже я продал его за 14-15 через два года.
В этом случае Хуила получит не 12 через год а 10 здесь и сейчас.
Я получу возможность заработать на перепродаже.
И получу риск, что Вася из Хуилы окажется тупым поленом и я вообще на нем не заработаю.
Сейчас же Хуила теряет год в ожидании, не имея денег от продаже потенциально классного Васи сразу после прихода. А потом, если Вася оказывается поленом, Хуила теряет деньги и на этом, потому что полено за 12 уже никому не нужно. А если Вася оказывается не поленом, то обламываются все кроме СЭ, потому что 10 за Васю мы готовы дать здесь и сейчас, а 12 через год уже не готовы.
В этом логика идеи. Для слабых клубов возможность получить чуть меньше, но сразу. Для средних - возможность покупать для развития и перепродажи, неся как риски купить полено, так и возможный профит от продажи хорошо растущего игрока.
-----------
|
| |
Rawww 
Копер
Пользователь
Сообщений 93389
Репутация -1 | 0 |+1
195 [500 -305]
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
|
2019-06-27 14:54 GMT - #14526481
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Quote
Alx :
Quote
TheConqueror :
Ты хочешь купить игрока Васю из Хуилы за 10 лямов.
Тут приходит условный СЭ и предлагает за игрока 12 лямов.
Через сезон СЭ продает тебе (или твоему соседу) Васю за 15 лямов.
Что мешает купить игрока Васю прям из Хуилы за 14-15 лямов? Если неадаптнется, можно продать соседу практически без финансовых потерь. Хуила довольна, ты доволен, СЭ - ищет другого игрока.
Я хочу купить Васю из Хуилы за 10 в этом сезоне, чтобы СЭ не перебил его у меня за 12-ть в следующем а уже я продал его за 14-15 через два года.
В этом случае Хуила получит не 12 через год а 10 здесь и сейчас.
Я получу возможность заработать на перепродаже.
И получу риск, что Вася из Хуилы окажется тупым поленом и я вообще на нем не заработаю.
Сейчас же Хуила теряет год в ожидании, не имея денег от продаже потенциально классного Васи сразу после прихода. А потом, если Вася оказывается поленом, Хуила теряет деньги и на этом, потому что полено за 12 уже никому не нужно. А если Вася оказывается не поленом, то обламываются все кроме СЭ, потому что 10 за Васю мы готовы дать здесь и сейчас, а 12 через год уже не готовы.
В этом логика идеи. Для слабых клубов возможность получить чуть меньше, но сразу. Для средних - возможность покупать для развития и перепродажи, неся как риски купить полено, так и возможный профит от продажи хорошо растущего игрока.
тебе о другом говорили, понятно 10 здесь и сейчас могут быть важнее, чем 12 через год. но и СЭ даст 12 здесь и сейчас, против твоих 10 здесь и сейчас
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
| |
Alx
Пользователь
Сообщений 19991
Репутация -1 | 0 |+1
152 [290 -138]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия:
|
2019-06-27 15:00 GMT - #14526483
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Quote
Xiav :
1. Номинал игрока удваивается, после года игровой практики. На номинал многие еще оринетируются, потому что в него входят скрытые скилы.
Во-первых, это точно не так. Именно удваивается - крайне редко. Растет - да, но у всех по-разному.
Во-вторых, если еще качать новую позицию в первый год, то даже при игровой практике там может ничего не вырасти вообще.
Quote
2. Главный минус. Это читеры. Они сейчас почти все на школьников пересели. Клоны пытаются слить перспективных 20-летних игроков. За полгода-год можно хоть на школьника посмотреть. Его могут увидеть менеджеры родного чемпионата.
Я не очень понимаю, почему неумение или нежелание бороться с читерами должно влиять на мои транфсерные возможности. Другими словами - если сейчас все фигово с продажей читерами второгодок, то надо не запрещать продажу первогодок а решать вопрос с контролем. Иначе тогда логично вообще запретить продажу игроков в первые пять лет после школы. Ну, чтобы уж точно неповадно было.
Quote
3. ПЕФЛ - игра долговременная. Пенсов видно заранее, школьников тоже. Это дополнительная гарантия от развала. (офтоп: если бы еще увал школьников запретили, хотя я почти уверен, что руководство это давно мониторит тайно).
Я тут не вижу гарантии никакой. Я уже по факту выхода из школы могу сказать, инетерсна была бы мне эта покупка или нет. Тут долговременность не нужна. Как раз продажа на второй год, это чистой воды превращение трансфера в магазин с гарантией производителя. Потому что уже и статистику видно, и рост и все остальное. А продажа в первый год это и есть скаутская работа по поиску потенциальных крутых игроков и в ней ничего развального нет.
Quote
4. Первый год школьник все равно условно пригоден для игры в сильном клубе, кроме явных монстров. Что бы личинка стала полноценным игроком, надо один сезон практики минимум. Поэтому покупатели все равно отдавали бы в аренду первый год. Ведь спрос на аренду и спрос на покупку у клубов совершенно разного уровня. Так хоть цена будет более честной (см. пункт первый).
Вот тут ты правильно суть уловил. Первый год после школы гранды рисковать не будут. А средние клубы смогут вложить деньги в личинки с потенциалом будущей перепродажи. Важна не доступность игрока для аренды, а покупка и продажа. В условиях убитой школы на пефле покупка-продажа стала основным способом выжить.
-----------
|
| |
Jimenez
Арсенал Л
Пользователь
Сообщений 23474
Репутация -1 | 0 |+1
-37 [275 -312]
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог
Австралия
|
2019-06-27 15:01 GMT - #14526486
From: Russian Federation, Ulyanovsk |
|
за идею
ничего не изменится в плане барыг, какая им разница когда игроков покупать? а динамики в игру добавит, мы не молодеем. И так приходится в школе поленья точить годами, а тут ещё всего лишь год не продавай его,подумаешь. Год  . Давайте уже ускорим хоть что-то в проекте, отгремели наши молодые годы, топик с анкетными данными гляньте, люди от 30 до 50 в основном ))
-----------
В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым |
| |
Alx
Пользователь
Сообщений 19991
Репутация -1 | 0 |+1
152 [290 -138]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия:
|
2019-06-27 15:01 GMT - #14526487
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Quote
Rawww :
тебе о другом говорили, понятно 10 здесь и сейчас могут быть важнее, чем 12 через год. но и СЭ даст 12 здесь и сейчас, против твоих 10 здесь и сейчас
Открывая первогодок мы условно на 20-30 процентов увеличиваем рынок молодых игроков.
Так что вероятность того, что СЭ в этом случае будет просто покупать на 30% больше игроков хоть и есть, но меньше.
-----------
|
| |
Alx
Пользователь
Сообщений 19991
Репутация -1 | 0 |+1
152 [290 -138]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия:
|
2019-06-27 15:05 GMT - #14526490
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Quote
Trofimov_AV :
1. Читерам будет проще разваливать клубы
2. 80% свежеподписанных школяров фсе равно будут уходить по цене ниже рыночной, что опять же будет приводить к замедлению роста слабых/средних клубов
3. Который год большинство твердит, что надо бороться с барыгами, а этой идеей вы им оч сильно урощаете задачу и создаете в разы более комфортные условия
Остальные должны терпеть ограничения, потому что с читерами не хотим и не умеем бороться? Классная тема, да. Чтобы окончательно добить активность на проекте (см.рейтинги посетителей и кликов за пять лет).
2. С чего вдруг, если сейчас за некоторую второгодную молодежь платят по пять-шесть номиналов из-за потенциала роста и переучки?
3. Кто это большинство? Гранды? После того, как убили школу, у клуба моего уровня просто не остается способов развития, кроме как барыжить. Покупать молодежь, растить и продавать. На эти деньги покупать молодежь, растить и продавать. Такая вот теперь экономическая модель лиги. Потому что для поддержания клуба хотя бы на том же уровне я должен кратно больше вкладывать в школу, молиться чтобы за 11-ть сезонов пришло 11-ть игрков на все полевые позиции, да еще и без провалов.
-----------
|
| |
Mourinho
Арсенал К
Пользователь
Сообщений 5265
Репутация -1 | 0 |+1
-90 [82 -172]
Откуда: Украина, Тернопіль
Профессия:
президент ФФ Украины
|
2019-06-27 15:36 GMT - #14526508
From: Sweden, Hallstahammar |
|
Quote
Rawww :
Quote
Alx :
Quote
TheConqueror :
Ты хочешь купить игрока Васю из Хуилы за 10 лямов.
Тут приходит условный СЭ и предлагает за игрока 12 лямов.
Через сезон СЭ продает тебе (или твоему соседу) Васю за 15 лямов.
Что мешает купить игрока Васю прям из Хуилы за 14-15 лямов? Если неадаптнется, можно продать соседу практически без финансовых потерь. Хуила довольна, ты доволен, СЭ - ищет другого игрока.
Я хочу купить Васю из Хуилы за 10 в этом сезоне, чтобы СЭ не перебил его у меня за 12-ть в следующем а уже я продал его за 14-15 через два года.
В этом случае Хуила получит не 12 через год а 10 здесь и сейчас.
Я получу возможность заработать на перепродаже.
И получу риск, что Вася из Хуилы окажется тупым поленом и я вообще на нем не заработаю.
Сейчас же Хуила теряет год в ожидании, не имея денег от продаже потенциально классного Васи сразу после прихода. А потом, если Вася оказывается поленом, Хуила теряет деньги и на этом, потому что полено за 12 уже никому не нужно. А если Вася оказывается не поленом, то обламываются все кроме СЭ, потому что 10 за Васю мы готовы дать здесь и сейчас, а 12 через год уже не готовы.
В этом логика идеи. Для слабых клубов возможность получить чуть меньше, но сразу. Для средних - возможность покупать для развития и перепродажи, неся как риски купить полено, так и возможный профит от продажи хорошо растущего игрока.
тебе о другом говорили, понятно 10 здесь и сейчас могут быть важнее, чем 12 через год. но и СЭ даст 12 здесь и сейчас, против твоих 10 здесь и сейчас
+ в грандах всегда наличка на руках а средним клубам нужно сначало кого-то продать что бы купить того же перспективного игрока, и все упирается в время.. Хуиле зачем ждать если СЭ готов купить здесь и сейчас.
Отменить запрет на продажу школьников и сделать ограничения максимум 3 аренды на вход и на выход. Все в + кроме грандов, в которых и так разрыв между средними с каждым годом все больше.
Насчёт читеров, ТК будет работать также, ничего не будет мешать блочить подозрительные трансферы, это не проблема.
-----------
|
| |
Rawww
Копер
Пользователь
Сообщений 93389
Репутация -1 | 0 |+1
195 [500 -305]
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
|
2019-06-27 16:07 GMT - #14526525
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Я знаю и слабые клубы, кому пришли не нужные позиции и они вынужденны держать игрока год. прежде чем продать и их можно понять, но со своей стороны, любителя скупать молодняк и растить могу сказать. что много сладкого и много раздолья будет
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142185
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2019-06-27 16:31 GMT - #14526539
From: Unknown |
|
Rawww, но с другой стороны и много котов в мешке будет, за год аренды можно увидеть как малой растет и играет (а некоторые жгут уже в первый сезон)
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
|
|
Назад Вперед [1] > 2 < [3] [4]
|
