Форумы > Флейм > Пенсионный возраст. Обращение
|
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] [5] > 6 < [7] [8] [9]
|
| Автор |
Сообщение |
one 
КР
Пользователь
Сообщений 18683
Репутация -1 | 0 |+1
-77 [171 -248] 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург 
Профессия: инженегр-программист
|
2018-08-30 11:33 GMT - #14175554
From: Europe |
|
Quote
Pusherman :
Quote
one :
Pusherman, "подрочи.." и это вся твоя аргументация?
как же ты убог в спорах. 
я никогда не спорю с дураками
ох ты, ох ты, давно я такой бабский аргумент не слышал 
пожалуй, со школы, от девочки-отличницы  
-----------
|
| |
Pusherman
Манчестер Юнайтед
Зам. президента
Сообщений 68282
Репутация -1 | 0 |+1
143 [589 -446] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Сэр Пуш.
 Англия
team#pefl
|
2018-08-30 11:36 GMT - #14175562
From: Russian Federation |
|
Quote
one :
Quote
Pusherman :
Quote
one :
Pusherman, "подрочи.." и это вся твоя аргументация?
как же ты убог в спорах.
я никогда не спорю с дураками
ох ты, ох ты, давно я такой бабский аргумент не слышал
пожалуй, со школы, от девочки-отличницы
так иди подрочи
-----------
Играть с одного IP можно,с одного компа-нельзя!
Трансферы между менеджерами,играющими с одного IP,запрещены!
- |
| |
Highlander
Санта Клара
Пользователь
Сообщений 33117
Репутация -1 | 0 |+1
-198 [315 -513]
Откуда: , аэродром Захарково 
Профессия: налоговед
президент ФФ Португалии
Камерун
team#pefl
|
2018-08-30 11:43 GMT - #14175589
From: Russian Federation, Moscow |
|
matubo, не совсем справедливо говорить, что "по факту платит работодатель, но из того, что он готов отдать людям". Если человек у тебя работает за 30 тыс. и доволен, неужели ты ему просто так будешь платить на 14% больше, если вдруг завтра страховые взносы отменят или освободят от них твою компанию? Ну, добавишь, может процента 2-3, а остальное себе в карман, разумеется 
Материнские капиталы и прочие социальные выплаты платят не из ПФ, а из СС (соцстраха). Т.е., если ты платишь за работника 14%, то в ПФ идёт 8%, МС (медстрах) — 4%, на СС — 2%.
"Дальше каждый отчисляет на свою пенсию" - это не так. Накопительную пенсию отменили, но даже когда она была, планировалось, что эта накопленная сумма лишь частично покроет будущую пенсию человека. Никто никогда не говорил "сколько накопил, столько и получишь".
-----------
Свобода без социализма — привилегия и несправедливость, социализм без свободы — рабство и скотство |
| |
zlatko
Биль-Бьен
Пользователь
Сообщений 46787
Репутация -1 | 0 |+1
-45 [261 -306]
Откуда: Швейцария, 
Профессия:
Швейцария
|
2018-08-30 11:44 GMT - #14175596
From: Russian Federation, Kolomna |
|
А вот накопительная пенсия, которая была, эти деньги теперь не выдадут что ли?
-----------
5
1 |
| |
Morozoff.D.
Интер М
Пользователь
Сообщений 16963
Репутация -1 | 0 |+1
-152 [105 -257]
Откуда: Россия, Архангельск
Профессия: Инженер
|
2018-08-30 11:45 GMT - #14175599
From: Belarus |
|
Quote
PAVELitel :
Quote
Morozoff.D. :
matubo,
Да что за примером ходить, Китай тот же..
А вообще что мешает гражданину например устроится дворником по утрам. И эти заработанные 4-6 тыс. руб кидать на счет ( можно вылютный что бы не обесценить деньги) через условных 30 лет будет кругленькая сумма, с которой уже можно будет получать процент каждый месяц.А к пенсии в 65 просто относится как приятному бонусу ( проститучным скажем, что бы семья не в курсе была), не более А я отвечу что мешает, мешает лень, наш человек привык что ему государство что то обязано. Это рыночные отношения детка, и ни кто ни кому не чего не обязан. Страну советов просрали вот теперь пожинайте плоды!
ты вообще в курсе, что каждый месяц отдаешь больше 20% заработанного в пенсионный фонд? логика совсем топорная у тебя.
И что? Америку что ли открыл) и не надо отделять ПФ от государства,я тебе больше скажу в виде различных дополнительных, налогов сборов, пошлин и акцизов и тп мы ещё больше отдаём государству это ты не вспоминаешь? Забудь ты про эти 20% это не твои деньги изначально, считай работодатель изначально зависел тебе ЗП, что бы платить за тебя в ПФ.. Расскажу на цифрах, если тебя не устраивает зарплата 30 тыщ. так как ты отчисляешь 6 тыщ. В ПФ. И тебе надо 36. Найди работу за 36, проблем то
-----------
|
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11789
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [162 -163] 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2018-08-30 11:48 GMT - #14175605
From: Unknown |
|
Quote
Morozoff.D. :
Quote
PAVELitel :
Quote
Morozoff.D. :
matubo,
Да что за примером ходить, Китай тот же..
А вообще что мешает гражданину например устроится дворником по утрам. И эти заработанные 4-6 тыс. руб кидать на счет ( можно вылютный что бы не обесценить деньги) через условных 30 лет будет кругленькая сумма, с которой уже можно будет получать процент каждый месяц.А к пенсии в 65 просто относится как приятному бонусу ( проститучным скажем, что бы семья не в курсе была), не более А я отвечу что мешает, мешает лень, наш человек привык что ему государство что то обязано. Это рыночные отношения детка, и ни кто ни кому не чего не обязан. Страну советов просрали вот теперь пожинайте плоды!
ты вообще в курсе, что каждый месяц отдаешь больше 20% заработанного в пенсионный фонд? логика совсем топорная у тебя.
И что? Америку что ли открыл) и не надо отделять ПФ от государства,я тебе больше скажу в виде различных дополнительных, налогов сборов, пошлин и акцизов и тп мы ещё больше отдаём государству это ты не вспоминаешь? Забудь ты про эти 20% это не твои деньги изначально, считай работодатель изначально зависел тебе ЗП, что бы платить за тебя в ПФ.. Расскажу на цифрах, если тебя не устраивает зарплата 30 тыщ. так как ты отчисляешь 6 тыщ. В ПФ. И тебе надо 36. Найди работу за 36, проблем то
А с 36 он ничего не будет платить государству?
-----------
|
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24127
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
 Колумбия
|
2018-08-30 11:49 GMT - #14175610
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Morozoff.D. :
И что? Америку что ли открыл) и не надо отделять ПФ от государства,я тебе больше скажу в виде различных дополнительных, налогов сборов, пошлин и акцизов и тп мы ещё больше отдаём государству это ты не вспоминаешь? Забудь ты про эти 20% это не твои деньги изначально, считай работодатель изначально зависел тебе ЗП, что бы платить за тебя в ПФ.. Расскажу на цифрах, если тебя не устраивает зарплата 30 тыщ. так как ты отчисляешь 6 тыщ. В ПФ. И тебе надо 36. Найди работу за 36, проблем то
я даже комментировать эту кашу не буду. Что-то с твоими мыслями не так
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24127
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2018-08-30 11:50 GMT - #14175616
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Aleksei :
А с 36 он ничего не будет платить государству?
да он похоже пьяный пишет иначе этот поток сознания не мог родиться
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
Morozoff.D.
Интер М
Пользователь
Сообщений 16963
Репутация -1 | 0 |+1
-152 [105 -257]
Откуда: Россия, Архангельск
Профессия: Инженер
|
2018-08-30 11:53 GMT - #14175628
From: Belarus |
|
PAVELitel,
Не трезвый, по пьяни у меня ещё круче получается)
-----------
|
| |
Highlander
Санта Клара
Пользователь
Сообщений 33117
Репутация -1 | 0 |+1
-198 [315 -513]
Откуда: , аэродром Захарково
Профессия: налоговед
президент ФФ Португалии
Камерун
team#pefl
|
2018-08-30 11:53 GMT - #14175629
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
zlatko :
А вот накопительная пенсия, которая была, эти деньги теперь не выдадут что ли?
Нет.
-----------
Свобода без социализма — привилегия и несправедливость, социализм без свободы — рабство и скотство |
| |
Morozoff.D.
Интер М
Пользователь
Сообщений 16963
Репутация -1 | 0 |+1
-152 [105 -257]
Откуда: Россия, Архангельск
Профессия: Инженер
|
2018-08-30 12:03 GMT - #14175653
From: Belarus |
|
Вообще не понимаю этих экономистов. Даже я знаю простой способ как обеспечить каждого русского в России достойным доходом, просто не хотят я думаю. Открывать каждому человеку при рождении счёт на 200 тыс евро ( из нефтедоходов) без права снятия всей суммы сразу. По итогу будет выплата процентов около 52 тыс. Рублей в месяц. А дальше по желанию, хочешь работаешь хочешь занимаешься творчеством саморазвитеем, наукой, хочешь вообще не работаешь. Не хватку рабочих рук заместить приезжими мигрантами как в эмиратах.
-----------
|
| |
Highlander
Санта Клара
Пользователь
Сообщений 33117
Репутация -1 | 0 |+1
-198 [315 -513]
Откуда: , аэродром Захарково
Профессия: налоговед
президент ФФ Португалии
Камерун
team#pefl
|
2018-08-30 12:04 GMT - #14175656
From: Russian Federation, Moscow |
|
Ну, вернее, если успел что-то накопить до 2014 года, то эта сумма где-то в негосударственных пенсионных фондах крутится. Зарабатывает прибыль владельцам. Когда-нибудь, получишь то, что осталось.
-----------
Свобода без социализма — привилегия и несправедливость, социализм без свободы — рабство и скотство |
| |
zlatko
Биль-Бьен
Пользователь
Сообщений 46787
Репутация -1 | 0 |+1
-45 [261 -306]
Откуда: Швейцария,
Профессия:
Швейцария
|
2018-08-30 12:15 GMT - #14175684
From: Russian Federation, Kolomna |
|
Quote
Highlander :
Ну, вернее, если успел что-то накопить до 2014 года, то эта сумма где-то в негосударственных пенсионных фондах крутится. Зарабатывает прибыль владельцам. Когда-нибудь, получишь то, что осталось.
ну да, ахренеть. А где можно почитать фак по этой теме?
-----------
5
1 |
| |
PICASSSO 
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: ,
Профессия:
|
2018-08-30 12:16 GMT - #14175691
From: Ukraine |
|
А я например вообще ничего не плачу в эти пенсионные фонды, мой работодатель - тоже
ЗП моя в конверте, ее выплачивать фирма как ЗП по документам не может и не хочет, а выводит наличку из продажи комплектующих как то (не знаю всех деталей)
Когда я доживу до пенсии - буду получать самую наверно маленькую социальную пенсию.
И ОТЛИЧНО!
К тому времени есть несколько планов иметь доход - пчелы, земля, попутно работа умственным трудом, просто накопления в банке хотя бы.
Простой вопрос - ЗАЧЕМ отдавать мне и моему работодателю деньги непонятно кому в Фонд, чтобы я получил не две, а три копейки, тем более лет через двадцать-тридцать может вообще пенсии отменят
-----------
|
| |
Loncastr
Лаваль
Пользователь
Сообщений 13777
Репутация -1 | 0 |+1
40 [240 -200]
Откуда: Украина, Одессочка 
Профессия: капиталист
|
2018-08-30 12:27 GMT - #14175733
From: Ukraine, Odessa |
|
Quote
PICASSSO :
А я например вообще ничего не плачу в эти пенсионные фонды, мой работодатель - тоже
ЗП моя в конверте, ее выплачивать фирма как ЗП по документам не может и не хочет, а выводит наличку из продажи комплектующих как то (не знаю всех деталей)
Когда я доживу до пенсии - буду получать самую наверно маленькую социальную пенсию.
И ОТЛИЧНО!
К тому времени есть несколько планов иметь доход - пчелы, земля, попутно работа умственным трудом, просто накопления в банке хотя бы.
Простой вопрос - ЗАЧЕМ отдавать мне и моему работодателю деньги непонятно кому в Фонд, чтобы я получил не две, а три копейки, тем более лет через двадцать-тридцать может вообще пенсии отменят
все правильно делаешь, тем более как раз перед твоим выходом на пенсию выйдет какой-то условный дядя Петя или тетя Юля и скажет, мол пенсионный фонд в кризисе бла бла бла сори. Тем более солидарная пенсионная система скоро вообще уйдет в лета. Рождаемость низкая. Эту тему придумали чуть больше 100 лет назад, когда нормой было что у пары было по 4-5 детей. До этого во все времена обязанность по обеспечению стариков лежала на их детях и это нормально.
-----------
Carthago delenda est |
| |
Shurick
Херенвен
Пользователь
Сообщений 61031
Репутация -1 | 0 |+1
-70 [383 -453]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Нобелевский лауреат
ЮАР
|
2018-08-30 12:29 GMT - #14175736
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Morozoff.D. :
matubo,
Да что за примером ходить, Китай тот же..
А вообще что мешает гражданину например устроится дворником по утрам. И эти заработанные 4-6 тыс. руб кидать на счет ( можно вылютный что бы не обесценить деньги) через условных 30 лет будет кругленькая сумма, с которой уже можно будет получать процент каждый месяц.А к пенсии в 65 просто относится как приятному бонусу ( проститучным скажем, что бы семья не в курсе была), не более А я отвечу что мешает, мешает лень, наш человек привык что ему государство что то обязано. Это рыночные отношения детка, и ни кто ни кому не чего не обязан. Страну советов просрали вот теперь пожинайте плоды!
смешной...
а ты попробуй в Москве устроиться дворником... это невозможно.. это свой бизнес.. не просто так там работают гости с солнечного узбекистана и таджикистана.. им платят Х денег, но по документам 3*Х (ставка дворника весьма неплохая, кстати)... разница оседает в карманах руководителей ЖКУ... это ж известно всем и это работает уже долгие годы.. ты там нафиг не нужен..
-----------
|
| |
Shurick
Херенвен
Пользователь
Сообщений 61031
Репутация -1 | 0 |+1
-70 [383 -453]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Нобелевский лауреат
ЮАР
|
2018-08-30 12:32 GMT - #14175746
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Morozoff.D. :
Вообще не понимаю этих экономистов. Даже я знаю простой способ как обеспечить каждого русского в России достойным доходом, просто не хотят я думаю. Открывать каждому человеку при рождении счёт на 200 тыс евро ( из нефтедоходов) без права снятия всей суммы сразу. По итогу будет выплата процентов около 52 тыс. Рублей в месяц. А дальше по желанию, хочешь работаешь хочешь занимаешься творчеством саморазвитеем, наукой, хочешь вообще не работаешь. Не хватку рабочих рук заместить приезжими мигрантами как в эмиратах.
вообще, у нас разные экономисты и говорят они сильно разные вещи.. просто в правительстве и те кто в уши дует нашему Царю - это одна тусовка и говорит она вещи исключительно в одном направлении
-----------
|
| |
matubo
Наср
Пользователь
Сообщений 23811
Репутация -1 | 0 |+1
148 [235 -87]
Откуда: Россия, Самара
Профессия: 1С
зам.през.ФФ ОАЭ
|
2018-08-30 12:33 GMT - #14175751
From: Russian Federation, Samara |
|
Highlander, не поверишь - я отдам, если страховые отменят или уменьшат. не буду вдаваться в детали схем, но при других условиях, я уже СЕЙЧАС отдаю эти 14% людям при определенных условиях(не хочу тут просто писать, но думаю, что смысл итак понятен). мне просто ценен сотрудник - я не хочу чтобы он метался из-за пары тысяч - если я итак это теряю - пусть лучше человек получит. про разделение этих 14 - мой косяк - не знаю. Возможно, ты прав, спасибо - уточню на досуге. Я про то, что условный средний человек Вася отчислял всю трудовую свою жизнь, а потом ему не хватает в среднем 67-60 лет на пенсии прожить на то, что он наотчислял.... причем получить примерно 7/20 от своих отчислений (20 лет примерно срок дожития). Это ж как надо воровать то! какие необходимости??? или я вообще нубас? просто по такой логике такая же необходимость может возникнуть через пару лет, когда аппетиты еще поднимутся - не?
-----------
|
| |
matubo
Наср
Пользователь
Сообщений 23811
Репутация -1 | 0 |+1
148 [235 -87]
Откуда: Россия, Самара
Профессия: 1С
зам.през.ФФ ОАЭ
|
2018-08-30 12:44 GMT - #14175777
From: Russian Federation, Samara |
|
Highlander, п.с. могу тебя заверить на все 146% при формировании бюджета абсолютно любой предприниматель выделяет статью страховые взносы. т.е. для любого предпринимателя сотрудник обходится в зп+%страховых взносов. просто сотруднику озвучивается часть этой суммы.
-----------
|
| |
Highlander
Санта Клара
Пользователь
Сообщений 33117
Репутация -1 | 0 |+1
-198 [315 -513]
Откуда: , аэродром Захарково
Профессия: налоговед
президент ФФ Португалии
Камерун
team#pefl
|
2018-08-30 13:00 GMT - #14175828
From: Russian Federation, Moscow |
|
matubo, ну вот представь, твою контору освободили от страховых взносов. Новая льгота вышла для айтишников, допустим. Ты всем работникам автоматически добавишь денег? Ведь нет же.
-----------
Свобода без социализма — привилегия и несправедливость, социализм без свободы — рабство и скотство |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] [3] [4] [5] > 6 < [7] [8] [9]
|
