Форумы > Вопросы > Очередной слив?
|
Назад   Вперед [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7] [8] .. [17] [18]
|
| Автор |
Сообщение |
dim 
Академия Пандев
Пользователь
Сообщений 35405
Репутация -1 | 0 |+1
-98 [159 -257] 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург 
Профессия: Финансист
президент ФФ Македонии
|
2018-06-10 00:09 GMT - #14075086
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
PeopleWatcher, как как? Паша логи откроет и посмотрит, делов то.
Конечно не достаточно.
-----------
|
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142229
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
 Испания
PEFL Quest 2018
|
2018-06-10 00:17 GMT - #14075088
From: Unknown |
|
Quote
Mark :
Quote
BlackDemoN :
от слива кубка, в отличие от любых других, плюсов для клуба может быть гораздо больше, чем минусов. так что очередной бездарный топ от того кого давно пора с проекта удалить
Ну а это-твой очередной бездарный пост. Ты, наверное, даже содержание моего первого поста в данном топе не осилил, тем более вряд ли и на представленные игры взглянул. Причем здесь плюсы или минусы? В Правилах прописаны санкции за слив игры. Значит, должны они применяться. А то ты так каждый слив будешь оправдывать. Ибо с твоей точки зрения наверняка и эквадорский договорняк в прошлом сезоне нес в себе одни лишь плюсы.
в моем посте даже был ответ на этот твой пост, ты сам то других читаешь?
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Morozoff.D.
Интер М
Пользователь
Сообщений 16981
Репутация -1 | 0 |+1
-152 [105 -257]
Откуда: Россия, Архангельск
Профессия: Инженер
|
2018-06-10 00:19 GMT - #14075090
From: Unknown |
|
А чего это все смеются над Марком?? В данном случае он прав, и большинство из отписавшихся переносят свою личную неприязнь к ТС на трактовку правил.. Что бы Марк ни написал тут же будет принято в штыки.. Даже если он скажет что земля круглая, или что ПУШ читерит будет тут же обсмеяно и подвергнуто критике.. И да я не кого ни зщищаю, я за справедливость.. Прекрасно помню как в одном из форумов было разжевано, что "сливать" можно только по своим позициям..Ладно ещё одна-две неправильные позиции можно списать на ошибки в сохранении состава, такое бывает, но 6-7 это просто наглость! И почему тогда я такой наивный соблюдаю это правило, держу штат калек на этот случай, или разбовляю игроками основы, между прочим во вред игровой формы оных.. Полностью согласен с Марком, МЕНЕДЖЕРА ДОЛЖНЫ НАКАЗАТЬ!
-----------
|
| |
Geka
Эль Насьональ
Пользователь
Сообщений 2550
Репутация -1 | 0 |+1
-52 [57 -109]
Откуда: Россия, Питер
Профессия:
зам.през.ФФ Эквадора
|
2018-06-10 00:26 GMT - #14075094
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Копнуть бы вас поглубже справедливые мои, уверен столько можно интересного про каждого узнать
-----------
Обоснование удержания от реального сопротивления
связанного с сопротивлением внешних и внутренних факторов |
| |
Morozoff.D.
Интер М
Пользователь
Сообщений 16981
Репутация -1 | 0 |+1
-152 [105 -257]
Откуда: Россия, Архангельск
Профессия: Инженер
|
2018-06-10 00:30 GMT - #14075097
From: Unknown |
|
Если Марк не прав, госпада великие, Укажите в правилах официально, что можно глумиться над составом, слив в любой форме ни как не наказывается. Будьте последовательны, не превращайте Пефл в кружок избранных..
-----------
|
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43630
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361] 
Откуда: , Минск 
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2018-06-10 00:38 GMT - #14075098
From: Belarus |
|
Quote
Geka :
Копнуть бы вас поглубже справедливые мои, уверен столько можно интересного про каждого узнать
Ну так копни, уверенный ты наш. 
-----------
|
| |
PeopleWatcher
Штурм
Пользователь
Сообщений 2918
Репутация -1 | 0 |+1
-22 [82 -104]
Откуда: Украина, Днепропетровск 
Профессия:
зам.през.ФФ Австрии
|
2018-06-10 00:57 GMT - #14075103
From: Ukraine, Dnepropetrovsk |
|
Из правил: "За преднамеренный `слив` матча клуб может быть наказан потерей очков, денежным штрафом, понижением кредита доверия, понижением рейтинга менеджера или увольнением тренера (на усмотрение руководства). Оценка действий менеджера как сознательный `развал` клуба, преднамеренный `слив`, `договорные` матчи осуществляется руководством Лиги индивидуально в каждом конкретном случае. "
Про то, что переучка является оправданием - ни слова. Поэтому это бла-бла-бла.
-----------
|
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37291
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]
Откуда: Беларусь, Минск 
Профессия:
Беларусь
|
2018-06-10 00:58 GMT - #14075104
From: Belarus, Grodno |
|
Quote
Morozoff.D. :
Если Марк не прав, госпада великие, Укажите в правилах официально, что можно глумиться над составом, слив в любой форме ни как не наказывается. Будьте последовательны, не превращайте Пефл в кружок избранных..
Ну хорошо - повернем вопрос другой стороной... потому что пытаетесь увязать 2 совершенно разные вещи.
Какая у нас основная оценка пока единственная и пока единственная(отметаем криминал, как то договорняки изначально и клоноводство) от неё пляшем - выполнение задачи. Если менеджер от игры к игре будет в регулярке выставлять 10 полевых не на свои позиции и при этом выполнит задачу - какая оценка сего действия?
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
| |
Morozoff.D.
Интер М
Пользователь
Сообщений 16981
Репутация -1 | 0 |+1
-152 [105 -257]
Откуда: Россия, Архангельск
Профессия: Инженер
|
2018-06-10 01:08 GMT - #14075106
From: Unknown |
|
Sash2003,
С такой логикой логикой я вполне согласен.. Но исходя из такой постановки вопроса получается что менеджер вообще может творить все что вздумается в том числе и не разумные трансферы, слив еврокубков, дорогостоящие аренды итд, оправдываясь тем, что конец сезона покажет кто был прав.. И все же чудеса бывают редко, а страдает в итоге клуб..
-----------
|
| |
Morozoff.D.
Интер М
Пользователь
Сообщений 16981
Репутация -1 | 0 |+1
-152 [105 -257]
Откуда: Россия, Архангельск
Профессия: Инженер
|
2018-06-10 01:16 GMT - #14075110
From: Unknown |
|
Я к тому что правила должны оставаться правилами для всех.. Вот я например часто практикую сливы командам заведомо сильнее меня, особенно в гостях. Для этого сижу скрупулёзно выбираю слабых не основных игроков по своим позициям . По этому просто хочу знать могу ли я поступать так же как менеджер эль насьоналя в "сливных" матчах не накажут ли меня ..
-----------
|
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37291
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
Беларусь
|
2018-06-10 01:16 GMT - #14075112
From: Belarus, Grodno |
|
Quote
Morozoff.D. :
Sash2003,
С такой логикой логикой я вполне согласен.. Но исходя из такой постановки вопроса получается что менеджер вообще может творить все что вздумается в том числе и не разумные трансферы, слив еврокубков, дорогостоящие аренды итд, оправдываясь тем, что конец сезона покажет кто был прав.. И все же чудеса бывают редко, а страдает в итоге клуб..
Опять в кучу
1. Трансы смотрит ТК в первую очередь, во вторую президент - т е есть инструментарий.
2. Слив Еврокубков - что есть слив? - в предыдущем сообщении описал, нет задачи на Еврокубки и кубок, он там не обязан бороться по этой логике - слива там быть не может, он либо хочет там бороться либо не хочет. Нет задачи - не может быть и наказания.
3. Дорогостоящие аренды - уже есть инструмент, нельзя.
зы опять же повторю, не путаем слив и договорняк.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
| |
Morozoff.D.
Интер М
Пользователь
Сообщений 16981
Репутация -1 | 0 |+1
-152 [105 -257]
Откуда: Россия, Архангельск
Профессия: Инженер
|
2018-06-10 01:25 GMT - #14075113
From: Unknown |
|
Quote
Sash2003 :
Quote
Morozoff.D. :
Sash2003,
С такой логикой логикой я вполне согласен.. Но исходя из такой постановки вопроса получается что менеджер вообще может творить все что вздумается в том числе и не разумные трансферы, слив еврокубков, дорогостоящие аренды итд, оправдываясь тем, что конец сезона покажет кто был прав.. И все же чудеса бывают редко, а страдает в итоге клуб..
Опять в кучу
1. Трансы смотрит ТК в первую очередь, во вторую президент - т е есть инструментарий.
2. Слив Еврокубков - что есть слив? - в предыдущем сообщении описал, нет задачи на Еврокубки и кубок, он там не обязан бороться по этой логике - слива там быть не может, он либо хочет там бороться либо не хочет. Нет задачи - не может быть и наказания.
3. Дорогостоящие аренды - уже есть инструмент, нельзя.
Я понял твою позицию..
А почему ты не хочешь что бы был инструмент от сливных матчей? ведь часто слив наносит вред третьим командам? И если игроки находятся на своих позициях, есть хотя бы не большие шансы что результат игры будет не предсказуем..
-----------
|
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37291
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
Беларусь
|
2018-06-10 01:34 GMT - #14075117
From: Belarus, Grodno |
|
Quote
Morozoff.D. :
Quote
Sash2003 :
Quote
Morozoff.D. :
Sash2003,
С такой логикой логикой я вполне согласен.. Но исходя из такой постановки вопроса получается что менеджер вообще может творить все что вздумается в том числе и не разумные трансферы, слив еврокубков, дорогостоящие аренды итд, оправдываясь тем, что конец сезона покажет кто был прав.. И все же чудеса бывают редко, а страдает в итоге клуб..
Опять в кучу
1. Трансы смотрит ТК в первую очередь, во вторую президент - т е есть инструментарий.
2. Слив Еврокубков - что есть слив? - в предыдущем сообщении описал, нет задачи на Еврокубки и кубок, он там не обязан бороться по этой логике - слива там быть не может, он либо хочет там бороться либо не хочет. Нет задачи - не может быть и наказания.
3. Дорогостоящие аренды - уже есть инструмент, нельзя.
Я понял твою позицию..
А почему ты не хочешь что бы был инструмент от сливных матчей? ведь часто слив наносит вред третьим командам? И если игроки находятся на своих позициях, есть хотя бы не большие шансы что результат игры будет не предсказуем..
Мне кажется инструмент от сливных матчей - задача на кубок и Еврокубок(ну или еще что-то, честно говоря, не сильно думал до сегодня).... и изменение кредита комплексное в конце сезона.
Ну и вот раз уж пример есть в первом посте про третьи команды в том числе вполне актуально.... Кто захотел пройти раунд кубка - те прошли, кто не захотел - какая разница как он не захотел, Задачи нет, помним - лишь желание раунд пройти или нежелание его пройти двигает мотивацией менеджера. Про не свои позиции я выше написал:
а) он поставил не на свои позиции и выиграл - слив или не слив?
б) он поставил на свои позиции, но сыграл защиту глухую - слив или не слив?
Все очень тонко и Марк пытается прогнуть правила под свое кривое понимание вопроса.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
| |
adolf
Сьенсьяно
Пользователь
Сообщений 884
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [25 -26] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: криминалист
 Перу
|
2018-06-10 01:42 GMT - #14075124
From: Russian Federation |
|
очередное преступление раскрыто. Марк молодец
-----------
(я мужик на мне пиджак) |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142229
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2018-06-10 01:52 GMT - #14075126
From: Unknown |
|
Quote
BallaK :
Как и не следовало наказывать до этого в кубках, так и сейчас не стоит.
маркушам этого не понять
за кубок наказывали тока один раз, когда сет прям перестарался и слил его то ли 0-6, то ли 0-8 
хотя кубок ежегодно сливают десятки клубов (как и в реале кстати) просто потому что при определенном графике он бывает прям во вред клубу
но повторюсь маркушам не понять
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142229
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2018-06-10 01:54 GMT - #14075127
From: Unknown |
|
Quote
dim :
Если игроки не на своих позициях и не стоит переучка, то слив и надо наказывать, конечно.
а если игроков на свою позицию больше нет, а основных ставить на никому не нужный говнотурнир - это только себя же в задницу загонять?
у меня в том сезоне кстати в кубке до 1/4 люди из свободных играли, так что это тоже не показатель, кубок наш))
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Xiav 
Пользователь
Сообщений 9786
Репутация -1 | 0 |+1
11 [179 -168]
Откуда: Испания, 
Профессия: думать
|
2018-06-10 03:30 GMT - #14075138
From: France |
|
Блин, играть на два-три фронта для большинства команд контрпродуктивно. Всегда лучше сделать упор на чем-то одном: например, лига или международные соревнования. Тот же кубок - это не самоцель, а доступ к международным соревнованиям.
Ущерб же не нанесен клубу. Менеджер Мельбю уже лет десять в этой команде.
Ну так и нечего херней страдать.
п.с. дело закрыто, состав преступления отсутствует, можно закрывать топ.
-----------
|
| |
Geka
Эль Насьональ
Пользователь
Сообщений 2550
Репутация -1 | 0 |+1
-52 [57 -109]
Откуда: Россия, Питер
Профессия:
зам.през.ФФ Эквадора
|
2018-06-10 06:01 GMT - #14075142
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Quote
Gudmund :
Quote
Geka :
Копнуть бы вас поглубже справедливые мои, уверен столько можно интересного про каждого узнать
Ну так копни, уверенный ты наш.
эх, мог бы..я же не имею пефл ввиду, а вашу реальную жизнь) меня всегда бесили экзальтированные моралисты, потому-что на поверку оказывались еще тем говнецом)
-----------
Обоснование удержания от реального сопротивления
связанного с сопротивлением внешних и внутренних факторов |
| |
KRAM
Бурсаспор
Пользователь
Сообщений 12782
Репутация -1 | 0 |+1
-101 [151 -252]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Консультант
Турция
|
2018-06-10 08:04 GMT - #14075149
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Xiav :
Блин, играть на два-три фронта для большинства команд контрпродуктивно. Всегда лучше сделать упор на чем-то одном: например, лига или международные соревнования. Тот же кубок - это не самоцель, а доступ к международным соревнованиям.
Ущерб же не нанесен клубу. Менеджер Мельбю уже лет десять в этой команде.
Ну так и нечего херней страдать.
п.с. дело закрыто, состав преступления отсутствует, можно закрывать топ.
Вспомни скандал в АПЛ. Там были приняты санкции за подобную ситуацию в адрес менеджера, который "слил" матч.
Я так понимаю, ты ратуешь за то, что можно официально разрешить сливать матчи. Возможно, что это резонно, т.к. контролировать сливы очень сложно. В конце-концов, можно автосостав использовать или набор лошков с профами 1-2.
Но тогда это должна быть общепринятая практика, а не так, что сегодня нельзя ставить вратаря в атаку и напада на ворота, а завтра можно.
Марк поднял актуальный и мутный вопрос. Есть повод расставить точки над i в понятии "умышленного слива".
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые. |
| |
FAngel
Тяньцзинь
Пользователь
Сообщений 29844
Репутация -1 | 0 |+1
149 [232 -83] 
Откуда: Россия, Кемерово
Профессия: организатор турниров
зам.през.ФФ Китая
|
2018-06-10 08:12 GMT - #14075150
From: United Kingdom, Sheffield |
|
Quote
KRAM :
В конце-концов, можно автосостав использовать
как сделал в прошлом сезоне один ЮАРский клуб, спецом слившись из 3а, чтобы наколотить рейтинг чемпионата среди менее сильных команд
-----------
"Спартак" <c>
Того, кто не задумывается о далеких трудностях, непременно поджидают близкие неприятности (с)
12 сезон - полуфинал КК
13 сезон - бронза Китая, кубок Китая
17 сезон - бронза Китая
20 сезон - кубок Спартака |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7] [8] .. [17] [18]
|
