Quoteone :
выглядит как личная месть. Не смог уволить человека, теперь всеми правдами и неправдами буду добиваться своего.
Лучший способ - выстроить заново в позитивном ключе отношения с человеком, обучить его до уровня эксперта и с повышением отправить на другую работу. Вот это будет мудрый начальник.
В ином случае, гадкая месть мелкого начальничка, уволившего отца трех детей.
+1
Несогласен. Не работать 2 года, а заниматься сутяжничеством профессионал не будет
несогласен с несогласен, мы не знаем всех деталей, и обещанных перлов так и не было))
QuoteVLAD :
Вообще изначальныый путь уволить неподходящего сотрудника через сокращение - кривой.
Кадровики и юристы - кривожопы
Не соглашусь, там просто есть много нюансов, которые необходимо соблюсти. В Украине это уведомление центра занятости за 2 месяца о сокращении штата, предложение альтернативных вакансий и т.д. Я лично несколько раз участвовал в подобном, и по трем делам проходил все инстанции, которые признавали увольнение закономерным
Я именно про это - увольнение в связи с сокращением штатной должности это очень сложный путь. При этом многодетный родитель, на иждивении которого находятся неработающие - это льготная категория по увольнению по этому основпнию . его сокращать можно в последнюю очередь. Насколько я припоминаю. Поэтому выбор такого способа увольнения со стороны кадровой и юридической службы очень непрофессионален, о чем я бы им и вышестоящему руководству аргументированно сообщил
Я бы ставил им задачу уволить чувака без выплат компенсаций и пустьу них голова болит как это слелать . юристы на аутсорсе зачастую работают эффективнее если что
Согласен на 100%. Люди, которые не думают о продолжении контракта - малоэффективные работники в большинстве своем
вот вырастут у петюни гениальные дети, станут знаменитостями, и напишут про них в википедии.
И будет там строчка про родителей, мол, так и так, мама не работала , папа тянул семью один, но был постоянно преследуем негодяем-начальником
так что, ТС подумай о своем будущем))
Quoteone :
вот вырастут у петюни гениальные дети, станут знаменитостями, и напишут про них в википедии.
И будет там строчка про родителей, мол, так и так, мама не работала , папа тянул семью один, но был постоянно преследуем негодяем-начальником
так что, ТС подумай о своем будущем))
QuoteHUMMER :
Был у меня похожий случай, но с девахой неадекватной. Тоже говорит не буду увольняться, давайте через суд. Юристы т.к. не вся ЗП белая и прочие тонкости тоже ни хрена помочь не смогли. Посовещались с директорами решились на эксперимент: просто не давали ей НИЧЕГО делать! Просто дали рабочее место - пустой стол, сказали сиди жди распоряжений, пока для тебя ничего нет, но постоянно должна быть на месте, отлучаться кроме обеда нельзя.
День в телефоне посидела, два посидела, в курилке потусила, потихоньку народ с ней перестал общаться - все куярят, а она на расслабоне. В итоге на 2 недели её хватило, сама ушла потом. От ежедневного безделья, а тем более показательного любой в итоге сольётся. Не массовый варик, но попробовать можно)
знаю совершенно обратный пример, когда человек не хотел увольняться и был без дела. ЗП 30-ка. Ничего. Принес ноут и сидел качал скиллы. Через полгода "сидения" ушел на зп 100 тыс.
А с пенсионерами так вообще этот метод не работает.
Что за организация у ТС? Может пора ставить вопрос о соответствии занимаемым должностям работников всей юридической, кадровой службы этого большого предприятия? Ну и самого ТС в обязательном порядке: заставить мудака работать не смог, уговорить уволиться либо сплавить из своего подразделения не смог, обеспечить увольнение не смог...
На месте руководителя ТС я бы задумался
А "мудака" кстати можно было бы и повысить - чувствуется, что он сможет "взбодрить" своих вчерашних коллег
QuoteHolder :
Не знаю что там за перлы будут, но на первый взгляд Петя красавец. Трое детей дома, а тут начальнег типа не сработался и давай по собственному вали. Ага, щаззз, побежал.
Сейчас еще всю зп за время вынужденного прогула отсудит. Привет юристам и кадровикам
Я пока тоже за Петю болею! Но подождем перлов
----------- Цитаты:
В моём мире проблем вообще возникать не должно. (c) Headekvat
Я бы мог согласиться, ибо опыт и потенциал имеются, но не хочу. (c) Mark
Quoteguzmann :
Манагеры, нужна помощь, я уже просто в отчаянии
Предыстория:
2 года назад я поменял работу и достался мне в наследство сотрудник Петя.
Петя оказался редкостным мудаком и неадекватом, увы я не смог найти к нему подход, поэтому сказал, что мы не сработаемся и предложил ему искать новую работу.
Петя подумал и сказал что увольняться по собственному он не будет, как и по согласию сторон. Я реально офигел, впервые мне такой неадекват попался.
Пораскинул мозгами с кадровиками и юристам, чутка поменял орг.структуру и сократил его должность. Короче Петю сократили.
Петюня не сдался и подал в суд. Три суда выиграли, но проиграли последний.
И вот та да! Петя придет с судебным исполнителем на работу в среду (8 июня).
Юристы, кадровики и безопасность жуют сопли и ничего толкового предложить не могут, просто констатируют факт, что он выходит на работу.
Вопрос, как этого мудака выпереть?
Из петиных достоинств - трое малолетних детей, которые ппц как усложняют любые законные варианты его увольнения.
Очень рассчитываю на Ваши советы.
З.Ы.: Понимаю что без ржача и тролинга не обойтись - велкам пишите, но и по существу пишите.
Был такой же дегенерат в Москве. Да всё просто, зп минимальную по закону на его должность, максимум должностных обязанностей, за всё жесточайший спрос. Три объяснительных (по местным законам) - и уволен. Пусть потом снова в суд идёт, но уже скорее проиграет. Не хочет подписывать и писать объяснительные - начальник его, два "понятых", сотрудники - и составляется без него докладная записка. Не хочет подписывать должностные обязанности новые - аналогично объяснительным, на выход в связи с этим.
Только за два месяца предупредить нужно по нашему зак-ву. + если есть еще работяги на аналогичной должности, то тоже химичить придется, чтобы других не зацепило. Ибо он и накапать может потом, шо гнобили-угнетали-не ценили
Химичить не нужно. Все должны работать минималке + премия. Мой опыт работы меня на 146% в этом убедил. Только минималка, положенная по закону, и остальное премиальная часть, которая рассчитывается по чётким коэффициентам трудового участия. И все косяки фиксируются письменно. Я раньше, когда по молодости некоторое время в сетевом крупном ритейлере работал, этого не понимал, нахера на каждый чих письменно просить разрешения и за каждый пук писать объяснительные. Но это проверяло и работаем как-раз для таких ситуаций.
QuoteDELeon :
Химичить не нужно. Все должны работать минималке + премия. ...
Чота у меня ощущение, что к работодателю, предлагающему такие мудацкие условия, ни один вменяемый спец не пойдет. Пусть буржуй сам у себя отсасывает за минималку и премии потом себе выдает.
Обещанные перлы, по быстрому и только самое основное.
1. Петя любит выпить.
Причем сцуко делает это вне рабочее время и на корпоративах.
Вне работы - пожалуйста, не возражаю, но приходить помятым и с ароматом - не одобряю.
На корпоративах творит дичь. Пару раз подрался, всегда нажирается в гавно. Дважды видел его заблеваным и спящим под столом.
2. Петя любит гнобить.
У него в отделе были одни девушки с неокрепшей психикой и он любил к ним доколупываться по всякой мелочи, не то одела, не те духи, зарплата у тебя большая и т.п.
В моем присутствии такого себе не позволял.
Когда девочки на него жаловались - падал на мороз, не я, не знаю, не было такого и т.п.
3. Петя общается с женой с рабочего места.
Видать непростые отношения в семье. Весь разговор из фраз: "ты тупая овца", "куда потратила деньги, дура?", "нах, пля и т.п.".
Мои просьбы делать это вне работы и что бы этого не слышали другие сотрудники дает эффект на 1-2 дня.
4. Петя ударил свою бывшую начальницу.
Конкретно накосячил по работе, она сделала ему замечание, сказала что нужно быть внимательнее и т.п. Набычился и ударил ее.
За это его решили уволить - реально плакал, стоял на коленях, умолял и т.п.
Сжалились над детьми тогда. Зря...
5. Петя не сторонник новшеств.
Он был начальником отдела. Оптимизировать, автоматизировать и упрощать работу не хотел, и так все устраивает. Любые идеи и инициативы со стороны руководства адски саботирует. Все делает на от**бись, ничего поручить нельзя. Учится и развиваться не хочет.
6. Петя завистливое ЧСВ.
Если у кто-то получает больше з.п. или повышение по должности - это личная трагедия Пети. Не ценят. А у него трое детей.
Честно пояснил ему пару раз почему тот или другой сотрудник получил бонус. Поставил ему четкие KPI после достижения которых он получит бонус.
Петя не хочет KPI, он хочет уже и сейчас. Сорри, у меня так не работает.
Jax, совковая it-контора. Все работают над проектами в линухе, чуваку хотелось писать под андроид. В принципе, ему дали задачку с андройдом связанную, но я понимаю так, никому не нужная задача.
QuoteZidaR :
Расскажи про суд. Какая там была аргументация?
я лично на суде не присутствовал.
Со слов юристов аргументы такие:
- трое детей, неработающая жена.
- из предлагаемых ему вакансий ни одна не соответствовала его ожиданиям и навыкам.
- при реорганизации орг.структуры всем сотрудникам его отдела предложили место в новой структуре кроме него, хотя он обладает большим опытом и знаниями по сравнению с переведенными сотрудниками.
+ пояснили мне почему третий суд завернул.
По закону после уведомления о сокращении ему ежедневно давали под подпись предложения по вакансиям. Но давали под подпись только вакансии с городе дислокации и области, но не предлагали в регионах.
Так вот суд запросил информацию о новых вакансиях в регионах за этот период, информацию об уволенных, ушедших в декрет и т.п. сотрудниках.
И спрашивает почему ему не предлагали еще и эти позиции?
Quoteone : Jax, совковая it-контора. Все работают над проектами в линухе, чуваку хотелось писать под андроид. В принципе, ему дали задачку с андройдом связанную, но я понимаю так, никому не нужная задача.
всмысле, личные ноуты можно ограничить внутренними регламентами
2018-05-31 15:49 GMT - #14065290 From: France, Paris
QuoteBodun :
QuoteDELeon :
Химичить не нужно. Все должны работать минималке + премия. ...
Чота у меня ощущение, что к работодателю, предлагающему такие мудацкие условия, ни один вменяемый спец не пойдет. Пусть буржуй сам у себя отсасывает за минималку и премии потом себе выдает.
ну, в москоу да, с людьми трудно. как там потапенко говорит? в стране три миллиона безработных, пять миллионов вакансий, на работу взять некого. все местные охреневшие криворукие мудаки с желанием нихера не делать и получать за это от 50+кк. у меня практически правило уже - не брать на работу москвичей. только приезжих. и лучше не россиян, а то чего натворят, и едь в хабаровск по месту прописки отсуживать у них чего... не россияне просто пропадут нахер, но вероятность этого намного меньше, особенно если женщина. держаться за работу и ценят это.
остальное вопрос репутации. да и у меня компания небольшая, отписывать себе премии не получится ни у кого никак. если собственник следит за делами и у тебя не работает 100+ человек, то с этим проблем не должно быть.
Вперед
Но подождем перлов 
