Форумы > Флейм > Что происходит с ПЕФЛом?
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [13] [14] [15] [16] [17] > 18 < [19] [20] [21]
|
| Автор |
Сообщение |
Rawww 
Копер
Пользователь
Сообщений 93372
Репутация -1 | 0 |+1
195 [500 -305] 
Откуда: Россия, НиНо 
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
|
2018-02-25 15:09 GMT - #13968997
From: Unknown |
|
Quote
const :
при этом я согласен что надо бы ее переделывать, фин систему, но вот как-то вариантов пока нет
причем главная проблема даже не в том чтоб придумать реалистичную сбалансированную картинку, а больше даже с тем как сменить одну систему на другую
хотя обе эти задачи выглядят неподъёмными, по крайней мере никто не может предложить эту систему фин отношений
столько слов с нулевым смыслом, зачем...
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
| |
Koshkin 
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: , 
Профессия:
|
2018-02-25 15:09 GMT - #13968998
From: Unknown |
|
Quote
gtscheti :
Что в норме? Крамер даже откровенную дыру с зарплатами 100$ у команды вышки топ-чемпионата не хочет прикрывать, ничего в норме по финансовой модели у нас не будет.
Вот да.
-----------
|
| |
Koshkin
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2018-02-25 15:14 GMT - #13969001
From: Unknown |
|
Quote
Rawww :
Quote
serge78 :
Тот факт что появились Аики и Коперы говорит о том, что система дала сбой - не должна она плодить монограндов!
ты не только рисовать, а еще и экономист?
к слову посмотри моногранд и посмотри статистику развития других клубов в этих ФФ, я к слову расту не быстрее всех в словении
Я не понимаю что вы к Коперу прикопались - Косяк с его уровнем был изначально - при создании чемпа в составе была плеяда очень сильных игроков. Не выигрывать чемп и кубок этим составом было очень сложно в первых сезонах. Мне и Jloku удалось не развалить Копер в первые сезоны
 а потом Rawww очень умело этим воспользовался - активной трансферной политикой сделал его еще сильнее, намного.
-----------
|
| |
Nikul
Пользователь
Сообщений 6314
Репутация -1 | 0 |+1
8 [86 -78] 
Откуда: Россия, Екатеринбург
Профессия: директор
ФК УралСиб
|
2018-02-25 15:27 GMT - #13969010
From: Russian Federation, Yekaterinburg |
|
рестарт уже предлагали?
-----------
|
| |
const
Пользователь
Сообщений 71585
Репутация -1 | 0 |+1
550 [748 -198]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
|
2018-02-25 15:36 GMT - #13969016
From: Russian Federation |
|
Quote
Nikul :
рестарт уже предлагали?
угу, дату выбираем
-----------
|
| |
const
Пользователь
Сообщений 71585
Репутация -1 | 0 |+1
550 [748 -198]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
|
2018-02-25 15:42 GMT - #13969022
From: Russian Federation |
|
Quote
Rawww :
Quote
const :
при этом я согласен что надо бы ее переделывать, фин систему, но вот как-то вариантов пока нет
причем главная проблема даже не в том чтоб придумать реалистичную сбалансированную картинку, а больше даже с тем как сменить одну систему на другую
хотя обе эти задачи выглядят неподъёмными, по крайней мере никто не может предложить эту систему фин отношений
столько слов с нулевым смыслом, зачем...
ну вдруг кто-то скажет: "да нет же! вот решение!"
-----------
|
| |
Dazdgod
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2018-02-25 16:51 GMT - #13969100
From: Europe |
|
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...
— Так я и думал, — воскликнул Крамер, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал».
-----------
|
| |
Luis_Enrique
Пользователь
Сообщений 3859
Репутация -1 | 0 |+1
-77 [108 -185] 
Откуда: Украина, Киев 
Профессия: Финансы
|
2018-02-25 19:21 GMT - #13969253
From: Ukraine |
|
Понятно что нет идеальной системы. Но настолько кардинальные изменения проводить на 16-й сезон-неправильно. Повторюсь. У меня с начала сезона прирост зарплат +140 тысяч. Нафига я 9 лет дрочился с Шахтером. Экономил каждую копейку. Проводил сотни переговоров и десятки трансферов? Что бы потом кто то решил что я в тепличных условиях и правила меняются? Ресурса клуба хватит на 2 сезона. О развитии не может быть и речи. Новые запросы игроками зарплаты нас похоронят.
-----------
Нызом не граты, бо можуть буты пэрэхваты.Вэрхом тэж не граты, бо трэба будэ обробляты! Трэба быты та
бижаты!!! |
| |
const
Пользователь
Сообщений 71585
Репутация -1 | 0 |+1
550 [748 -198]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
|
2018-02-25 20:37 GMT - #13969327
From: Russian Federation |
|
Quote
Luis_Enrique :
Понятно что нет идеальной системы. Но настолько кардинальные изменения проводить на 16-й сезон-неправильно. Повторюсь. У меня с начала сезона прирост зарплат +140 тысяч. Нафига я 9 лет дрочился с Шахтером. Экономил каждую копейку. Проводил сотни переговоров и десятки трансферов? Что бы потом кто то решил что я в тепличных условиях и правила меняются? Ресурса клуба хватит на 2 сезона. О развитии не может быть и речи. Новые запросы игроками зарплаты нас похоронят.
"Понятно что нет идеальной системы. Но настолько кардинальные изменения проводить на 14-й сезон-неправильно." У меня перестали приходить топовые школяры. Нафига я 9 лет дрочился с ДБрн. Я 13 сезонов вкладывая в школу, играл отстоями качая пришедших игроков в школе. "Экономил каждую копейку. Что бы потом кто то решил что я в тепличных условиях и правила меняются? Ресурса клуба хватит на 2 сезона. О развитии не может быть и речи." Новая система школ нас похоронит. Да что там, эти 2 сезона уже прошли, игроки-школяры последние топовые нынче выйдут из школы, а новые уже не приходят, я по другому развиваться не умею
ЗЫ найди пару отличий?
-----------
|
| |
maxan
Кристал Пэлас
Пользователь
Сообщений 11451
Репутация -1 | 0 |+1
-69 [118 -187]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: сапожник
|
2018-02-25 20:52 GMT - #13969340
From: Russian Federation, Moscow |
|
Тут о высоких материях умные люди спорят.
Я, для начала, буду доволен-тем что
Игрок не будет просить при продлении в 3-5 раз больше действующего
И спонсоры не будут урезать годовой доход в 3 раза! из сезона в сезон. (а это, да же при выполнении задачи).
-----------
|
| |
const
Пользователь
Сообщений 71585
Репутация -1 | 0 |+1
550 [748 -198]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
|
2018-02-25 23:15 GMT - #13969441
From: Russian Federation |
|
Quote
maxan :
Тут о высоких материях умные люди спорят.
Я, для начала, буду доволен-тем что
Игрок не будет просить при продлении в 3-5 раз больше действующего
И спонсоры не будут урезать годовой доход в 3 раза! из сезона в сезон. (а это, да же при выполнении задачи).
1. школяр будет, топ100 по ПЕФЛ будет, и даже топ в рамках чемпа тоже будет - набирай отстоев
2. при падении рейтинга чемпионата и не такое возможно... особенно при условии если раньше клуб был наверху, а сейчас спустился - то есть ушел богатый спонсор, пришел бедный
-----------
|
| |
JohnUber 
Аустрия В
Пользователь
Сообщений 12891
Репутация -1 | 0 |+1
55 [293 -238]
Откуда: Россия, Краснодар
Профессия:
президент ФФ Австрии
|
2018-02-26 11:34 GMT - #13969749
From: Russian Federation, Kuban |
|
Повышение сумм контрактов, ведет к сокращению составов для многих клубов. Т.к. не каждый готов продать лидера команды. Отсюда появляется нужда в избавление от резервистов. Что приводит к перенасыщению рынка игроками. И не желанием участников рынка покупать таких игроков.
-----------
|
| |
Luis_Enrique
Пользователь
Сообщений 3859
Репутация -1 | 0 |+1
-77 [108 -185]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: Финансы
|
2018-02-26 11:36 GMT - #13969750
From: Ukraine |
|
const, У любого действия должен быть какой то смысл. Со школами понятно. Слишком много стало очень сильных игроков, при этом в школу уходили нереальные суммы наличности и реформа назревала. И та реформа задела абсолютно все клубы.
Смысл этой реформы мне непонятен. Чего хотели добиться? Понимали ли что это очень негативно отобразится на отдельной категории клубов?
-----------
Нызом не граты, бо можуть буты пэрэхваты.Вэрхом тэж не граты, бо трэба будэ обробляты! Трэба быты та
бижаты!!! |
| |
JohnUber
Аустрия В
Пользователь
Сообщений 12891
Репутация -1 | 0 |+1
55 [293 -238]
Откуда: Россия, Краснодар
Профессия:
президент ФФ Австрии
|
2018-02-26 11:43 GMT - #13969753
From: Russian Federation, Kuban |
|
Quote
const :
Quote
Luis_Enrique :
Понятно что нет идеальной системы. Но настолько кардинальные изменения проводить на 16-й сезон-неправильно. Повторюсь. У меня с начала сезона прирост зарплат +140 тысяч. Нафига я 9 лет дрочился с Шахтером. Экономил каждую копейку. Проводил сотни переговоров и десятки трансферов? Что бы потом кто то решил что я в тепличных условиях и правила меняются? Ресурса клуба хватит на 2 сезона. О развитии не может быть и речи. Новые запросы игроками зарплаты нас похоронят.
"Понятно что нет идеальной системы. Но настолько кардинальные изменения проводить на 14-й сезон-неправильно." У меня перестали приходить топовые школяры. Нафига я 9 лет дрочился с ДБрн. Я 13 сезонов вкладывая в школу, играл отстоями качая пришедших игроков в школе. "Экономил каждую копейку. Что бы потом кто то решил что я в тепличных условиях и правила меняются? Ресурса клуба хватит на 2 сезона. О развитии не может быть и речи." Новая система школ нас похоронит. Да что там, эти 2 сезона уже прошли, игроки-школяры последние топовые нынче выйдут из школы, а новые уже не приходят, я по другому развиваться не умею
ЗЫ найди пару отличий?
Вывод какой? Надо повышать призовые.
-----------
|
| |
dimas189
Пользователь
Сообщений 42861
Репутация -1 | 0 |+1
310 [459 -149]
Откуда: Россия, Казань
Профессия: офшоры
|
2018-02-26 11:52 GMT - #13969768
From: Russian Federation, Kazan |
|
Quote
Luis_Enrique :
const, У любого действия должен быть какой то смысл. Со школами понятно. Слишком много стало очень сильных игроков, при этом в школу уходили нереальные суммы наличности и реформа назревала. И та реформа задела абсолютно все клубы.
Смысл этой реформы мне непонятен. Чего хотели добиться? Понимали ли что это очень негативно отобразится на отдельной категории клубов?
Из-за реформы школы больше денег пошло на рынок, цены взлетели, началась инфляция. Крамер решил, что с инфляцией надо бороться. Смысл тут как раз очевиден. Снижение кол-ва денег в системе повышает ценность призовых, не этого ли все так хотели. А то что снижение кол-ва денег ударит по тем, у кого призовых нет - это и есть следствие мысли, что призовые должны стать ценными.
ЗЫ опять-таки, чтобы призовые стали ценностью, за которую надо бороться, существование без призовых должно стать невыносимым, а минус в спонсорах/зарплате как раз этому способствует. Не попал условный зенит/цска/шахтер/аик в ЛЧ - вот тебе инфаркт по финансам и глубокий минус. Все как в реальности. Другое дело, способствует ли это играбельности...
-----------
|
| |
Upovar
Пользователь
Сообщений 9543
Репутация -1 | 0 |+1
-74 [130 -204]
Откуда: Чехия, Пардубице 
Профессия: обманывать
|
2018-02-26 12:12 GMT - #13969793
From: Russian Federation |
|
богатые богатеют во всех системах кроме американской, где днищам выдают высокий драфт пик.
драфт это отдельный эвент в который школу превратить красиво никак не получится (да и надо ли? кредит доверия многим позволит закончить сезон на последнем месте ради биста)
если бы я был крамером, то
1. адаптация искусственна. почти во всех чемпионатах сейчас есть лимиты в том или ином виде (доморощенные игроки, члены ес, легионеры, иностранные игроки при регистрации на турнир и тд). изначально идея адаптации и была в том чтобы не было во втором чешском дивизионе всех игроков в клубе разной национальности. я считаю надо ввести умеренные лимиты и смягчить адаптацию, сделав возможной переадаптацию в другом клубе в той же стране
2. призовых денег по факту не существует. есть лига, есть спонсоры этой лиги. спонсоры лиги (призовые) должны зависеть от рейтинга лиги. сейчас например италия выше англии в рейтинге, но в англии призовые немного больше
3. школа не должна сжирать деньги. в реале никто весь бюджет клуба не вбухивает в школу. изначально это планировался как налог, вот и надо ввести налог. все клубы одного чемпионата вкладывают одинаковый процент в "развитие футбола в стране", так же можно и игроков обязать платить такой налог со своей зарплаты. налоги же везде есть, и при прочих равных какие-то игроки в реальности могут решить поехать в рф вместо испании потому что тупо больше денег после уплаты налогов. сами клубы пусть так и продолжают платить условные 10% от спонсоров без возможности изменить эту ставку в школу. но при выборе рандома куда именно пойдут школьники со своими скиллами добавить шкалу "перспективности". например крутому правому защитнику нет смысла идти в школу клуба где есть уже два крутых крайних защитника, или например если этот клуб всех школьников раздает в аренды (кому охота по командировкам шариться).
4. во всем вышеперечисленном должны принимать участие все игроки лиги. президент должен осознанно выбираться со своей программой и иметь свои полномочия и взгляды на лигу. именно он должен редактировать лимиты на легионеров, коэффициент распределения призовых денег, налоги на школу и тд. именно президент должен заниматься развитием своего чемпионата и редактировать правила игры чтобы конкуренция накалялась и не было односторонней ситуации где условный копер все выигрывает, всех скупает и снова выигрывает. само собой резкие изменения должны быть запрещены, сами ограничения выбираются как +1 и -1 и правила игры на след сезон утверждаются заблаговременно. я верю в то что таким образом мы получим разные лиги, игра в которых будет отличатся, возможно большую ротацию (за счет того что правила лиги по задумке должны будут щемить единоличных мастодонтов типа копера).
конечно я не моделировал все это нигде, так просто подумал. вполне вероятно что где-то возможно найдутся седловые точки или начнется гонка вооружений. но всеравно это не за неделю можно сделать, если начать думать в этом направлении можно будет заранее смоделировать то к чему это все может привести.
-----------
я олень |
| |
const
Пользователь
Сообщений 71585
Репутация -1 | 0 |+1
550 [748 -198]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
|
2018-02-26 12:33 GMT - #13969826
From: Russian Federation, Novosibirsk |
|
"сделав возможной переадаптацию в другом клубе в той же стране" - это уже и так есть
по поводу школы не понятно как сделать клуб ориентированный на вырост талантов - в реальности такое есть
по поводу лимитов - думаю что все презы отменят нахер все лимиты ради конкуренции на международных аренах
на сборные все похеру
-----------
|
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142111
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
 Испания
PEFL Quest 2018
|
2018-02-26 12:35 GMT - #13969829
From: Russian Federation |
|
галицкий бы поспорил насчет п.3. ну в реале это конечно не только школа, но и инфраструктура в целом, но вот он вбухивает большую часть бюджета именно в развитие клуба, а не в текущий состав и тренеров
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24115
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
 Колумбия
|
2018-02-26 13:17 GMT - #13969890
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
const :
по поводу школы не понятно как сделать клуб ориентированный на вырост талантов - в реальности такое есть
например, сумма покупок и продаж не должна у такого клуба превышать вложения в школу. Если превысила - то приходят уродцы, а место в распределении молодежи переходит к следующему по абсолютным школьным вложениям.
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
const
Пользователь
Сообщений 71585
Репутация -1 | 0 |+1
550 [748 -198]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
|
2018-02-26 13:37 GMT - #13969917
From: Russian Federation, Novosibirsk |
|
Quote
PAVELitel :
Quote
const :
по поводу школы не понятно как сделать клуб ориентированный на вырост талантов - в реальности такое есть
например, сумма покупок и продаж не должна у такого клуба превышать вложения в школу. Если превысила - то приходят уродцы, а место в распределении молодежи переходит к следующему по абсолютным школьным вложениям.
чта?
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [13] [14] [15] [16] [17] > 18 < [19] [20] [21]
|
