Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        D 17:16 (29й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 266 зарегистрированных пользователей, 123 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Реальный футбол > АПЛ или ЛаЛига?
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [155] [156] [157] [158] [159] > 160 < [161] [162] [163] [164] [165] .. [205] [206]
Автор Сообщение
Joker 
Халифакс
Пользователь


Сообщений 13293
Репутация -1 | 0 |+1
-253 [195 -448]
 

 
Откуда: Украина, Намкрыш
Профессия: Доверенное лицо Крам
2018-09-24 11:56 GMT - #14212720   
From: Ukraine
 
Quote
yansson :
Quote
dementor :
ребят, вы серьёзно не понимаете очевидные в 21 веке вещи, где именно деньги являются самым объективным измерением качественного продукта в любой сфере жизни..


Чушь несусветная. Вот, например, жидкие кристаллы открыли ещё аж в XIX веке. Угадай, сколько ещё потребовалось времени, чтобы они стали повседневным товаром, которые используется везде? Если не в курсе, то почитай историю британского химика Джорджа Уилльяма Грэя и каких усилий ему стоило того, чтобы найти финансирование на исследования ЖК и убедить соотв. компании, почему ЖК - это высококачественный и необходимый "продукт". И может после этого ты перестанешь писать такую чушь.

Если же вернуться к футболу. Теперь получается, что футбольные матчи и проводить не нужно, раз самое важное в исходе матчей - это финансирование клуба? Правильно, пусть команды не выходят на поле, а выясняют силы между собой размером бюджета клуба


Донцова, кристалы, какая жижа в голове
 
-----------
“The world is my country, science is my religion.”
 
dementor 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2018-09-24 11:57 GMT - #14212721   
From: Ukraine
 
Алеша, где я говорил, что результаты не имеют значения.. может хватит приписывать мне выгодный для тебя контекст
Я утверждаю, что сравнение силы лиг не может основываться только лишь на очных встречах этих команд
Даже, если в промежутке 20 лет МЮ будет постоянно пройобывать Севилье а ЛЕ это не будет означать, что АПЛ слабее ЛаЛиги как бы тебе этого не хотелось
Ладно бы ещё по итогам сезона Чемпион АПЛ играл с Чемпионом ЛаЛиги, серебряный призер с серебряным, а вылетевший в Секунду с таковым в АПЛ
Вот ситуация приближенная к тому, что вы называете основываясь на личных встречаз
 
-----------
 
Joker 
Халифакс
Пользователь


Сообщений 13293
Репутация -1 | 0 |+1
-253 [195 -448]
 

 
Откуда: Украина, Намкрыш
Профессия: Доверенное лицо Крам
2018-09-24 11:57 GMT - #14212723   
From: Ukraine
 
Quote
Aleksei :
Quote
Joker :
вопрос не в бабле, а в способности клубов покупать топ игроков, звезд....
в испании таких клубов два в с половиной, в Англии 5 с половиной, разница на лицо)
вопрос где чемп сильнее для мыслящих людей не стоит, только сектанты лалиги спорят)

Мы про футбол, а не про купи продай Сектанты апл, футбол не любят обсуждать, только все вокруг него


5 клубов в одной восьмой ЛЧ этого сезона, какие еще вопросы?
 
-----------
“The world is my country, science is my religion.”
 
Eastgott 

Пользователь


Сообщений 16410
Репутация -1 | 0 |+1
30 [199 -169]
 

 
Откуда: Россия,
Профессия: отец
2018-09-24 11:57 GMT - #14212724   
From: Russian Federation
 
Если плоская, толстая, страшная защеканка (АПЛ) одета в "брендовые шмотки" - она не станет красивее нормальной девушки из более бедной семьи (ЛаЛига)
 
-----------
 
Promagaz 
Млада Болеслав
Пользователь


Сообщений 3242
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
2018-09-24 11:57 GMT - #14212725   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Aleksei :
Как вообще можно прийти в спорте к выводу, что результаты значения не имеют, важнее другие показатели? А спортсмены то не в курсе(с)


ну если по спортивным показателям самая распиаренная лига не является самой сильнейшей, то надо найти другие показатели, по которым она будет сильнейшей. Причем сравнить сразу все 4 ведущие лиги по этим показателям нельзя. С Лалигой АПЛ надо сравнивать по одним показателям, С Бундеслигой - по другим.
А в очных встречах АПЛ слабее, так как внутри АПЛ конкуренция жестче. Все же знают, что Ньюкасл сильнее Жироны, а Борнмут сильнее Сельты.
 
-----------
 
Promagaz 
Млада Болеслав
Пользователь


Сообщений 3242
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
2018-09-24 12:03 GMT - #14212732   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
dementor :
То что Хабиб побьёт Макгрегора будет означать, что на ДАННЫЙ момент он лучше подготовлен и пребывает в хорошей по сравнению с Макгрегора форме, но это ни говорит о том, что чеченская лига единоборств (если такая существует) лучше ирландской
Ты же понимаешь, что сравнение двух отдельно взятых людей в армрестлинге ( или где они там выступают) никак не может коррелировать с силой футбольных лиг..
Это называется натянуть гандон на голову..


Согласен, но если 10 лучших бойцов чеченской (вообще дагестанской, ну ладно) лиги против 10 лучших бойцов ирландской лиги в очных боях одержат 7 побед - тогда будет означать превосходство лиги?
 
-----------
 
Joker 
Халифакс
Пользователь


Сообщений 13293
Репутация -1 | 0 |+1
-253 [195 -448]
 

 
Откуда: Украина, Намкрыш
Профессия: Доверенное лицо Крам
2018-09-24 12:03 GMT - #14212734   
From: Ukraine
 
Quote
Eastgott :
Если плоская, толстая, страшная защеканка (АПЛ) одета в "брендовые шмотки" - она не станет красивее нормальной девушки из более бедной семьи (ЛаЛига)


Если клубы из Милана вернут свои позиции в европе, испанская защеканка станет сосать даже у серии А, какой там с премьер лигой тягаться
 
-----------
“The world is my country, science is my religion.”
 
Joker 
Халифакс
Пользователь


Сообщений 13293
Репутация -1 | 0 |+1
-253 [195 -448]
 

 
Откуда: Украина, Намкрыш
Профессия: Доверенное лицо Крам
2018-09-24 12:05 GMT - #14212736   
From: Ukraine
 
как ты тут секстанты лалиги на гамно не исходятся, но чемп двух клубов никто никогда серьезно воспринимать не будет, даже Рональда от скуки сбежал оттуда
 
-----------
“The world is my country, science is my religion.”
 
Aleksei 
Аякс
Пользователь


Сообщений 11789
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [162 -163]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
2018-09-24 12:05 GMT - #14212737   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
dementor :
Алеша, где я говорил, что результаты не имеют значения.. может хватит приписывать мне выгодный для тебя контекст
Я утверждаю, что сравнение силы лиг не может основываться только лишь на очных встречах этих команд
Даже, если в промежутке 20 лет МЮ будет постоянно пройобывать Севилье а ЛЕ это не будет означать, что АПЛ слабее ЛаЛиги как бы тебе этого не хотелось
Ладно бы ещё по итогам сезона Чемпион АПЛ играл с Чемпионом ЛаЛиги, серебряный призер с серебряным, а вылетевший в Секунду с таковым в АПЛ
Вот ситуация приближенная к тому, что вы называете основываясь на личных встречаз

Там не 2 клуба играет, соберись и поймёшь про что тебе пишут. Любитель измерять спорт доходами
 
-----------
 
Eastgott 

Пользователь


Сообщений 16410
Репутация -1 | 0 |+1
30 [199 -169]
 

 
Откуда: Россия,
Профессия: отец
2018-09-24 12:06 GMT - #14212739   
From: Russian Federation
 
Joker, все возможно, но последние лет 10 - защеканка живет на острове
Я с удовольствием смотрю и АПЛ.
Но, пока АПЛ уверенно сосет
 
-----------
 
DavidoFF 
Слован Л
Пользователь


Сообщений 24961
Репутация -1 | 0 |+1
-150 [155 -305]
 

 
Откуда: Чехия, Сан-Франциско
Профессия: Логистика
Словакия
2018-09-24 12:08 GMT - #14212743   
From: Russian Federation
 
Promagaz, Хабиб и Конор это совершенно не одно и то же. И уж тем более нет никаких 10 дагов против 10 ирландцев. А в сравнении соревнований АПЛ/ЛаЛига и ЛЧ/ЛЕ совершенно разный принцип отбора победителя. Две личные встречи какие-то на вылет и 38 матчей в чемпе. Когда создадут лигу наций клубную, тогда будет можно сравнить их личные встречи. А так сравнивать надо разные показатели турниров. Голы, номиналы, угловые или ауты. Пох что, но именно показатели лиги. Я не знаю что для вас было бы показателем силы, для себя я определился с этим и победителя определил. Но каждый раз притягивать «4-0 в плейофф и 3 титула ЛаЛиги» и отметать игры в группе того же турнира и общий рейтинг УЕФА за год - это странно. Одно считаю, второе не считаю. Раз есть такие считаю - не считаю, то сравнение по ЛЧ не может быть корректным. «Слабая АПЛ» в том году рейтинг набила возможно из за 5 команд в ЛЧ. Но где тогда 5 команд ЛаЛиги в турнире? Не отбираются что-то и уж тем более в 1/8 все не выходят. ЛЧ/ЛЕ не аргумент короче
 
-----------
Знаю я таких как вы... Вы такие же как те, которых я знаю...

 
Joker 
Халифакс
Пользователь


Сообщений 13293
Репутация -1 | 0 |+1
-253 [195 -448]
 

 
Откуда: Украина, Намкрыш
Профессия: Доверенное лицо Крам
2018-09-24 12:09 GMT - #14212747   
From: Ukraine
 
ПЛ уверено гребет и бабло и топ футболеров со всех чемпов
а вот сосут Севильи с Валенсиями которым каждый год распродавать лучших игроков приходится
 
-----------
“The world is my country, science is my religion.”
 
Eastgott 

Пользователь


Сообщений 16410
Репутация -1 | 0 |+1
30 [199 -169]
 

 
Откуда: Россия,
Профессия: отец
2018-09-24 12:12 GMT - #14212751   
From: Russian Federation
 
Результатов только нет ((
 
-----------
 
Joker 
Халифакс
Пользователь


Сообщений 13293
Репутация -1 | 0 |+1
-253 [195 -448]
 

 
Откуда: Украина, Намкрыш
Профессия: Доверенное лицо Крам
2018-09-24 12:21 GMT - #14212767   
From: Ukraine
 
золотую эпоху Барсы и Реала секстанты почему то стали воспринимать как успешность и силу лалиги, но это далеко не так, этот чемп в глубоком кризисе, где половина клубов на грани банкроства, ни о какой силе и речи быть не может
 
-----------
“The world is my country, science is my religion.”
 
Promagaz 
Млада Болеслав
Пользователь


Сообщений 3242
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
2018-09-24 12:25 GMT - #14212774   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
DavidoFF :
Promagaz, Хабиб и Конор это совершенно не одно и то же. И уж тем более нет никаких 10 дагов против 10 ирландцев. А в сравнении соревнований АПЛ/ЛаЛига и ЛЧ/ЛЕ совершенно разный принцип отбора победителя. Две личные встречи какие-то на вылет и 38 матчей в чемпе. Когда создадут лигу наций клубную, тогда будет можно сравнить их личные встречи. А так сравнивать надо разные показатели турниров. Голы, номиналы, угловые или ауты. Пох что, но именно показатели лиги. Я не знаю что для вас было бы показателем силы, для себя я определился с этим и победителя определил. Но каждый раз притягивать «4-0 в плейофф и 3 титула ЛаЛиги» и отметать игры в группе того же турнира и общий рейтинг УЕФА за год - это странно. Одно считаю, второе не считаю. Раз есть такие считаю - не считаю, то сравнение по ЛЧ не может быть корректным. Слабая АПЛ в том году рейтинг набила возможно из за 5 команд в ЛЧ. Но где тогда 5 команд ЛаЛиги в турнире? Не отбираются что-то и уж тем более в 1/8 все не выходят. ЛЧ/ЛЕ не аргумент короче


Ну ты хоть приведи эти показатели то. И я постараюсь найти по ним статистику за последние 5 лет. А то ты только говоришь, что надо взять какие-то показатели, отражающие силу чемпионата, но что это за таинственные показатели ты не говоришь. Напиши, по каким показателям ты считаешь надо сравнить.
 
-----------
 
DavidoFF 
Слован Л
Пользователь


Сообщений 24961
Репутация -1 | 0 |+1
-150 [155 -305]
 

 
Откуда: Чехия, Сан-Франциско
Профессия: Логистика
Словакия
2018-09-24 12:31 GMT - #14212784   
From: Russian Federation
 
Promagaz, в прошлый раз я пытался призвать объединиться нам и найти их))) перешли на срач и оскорбления и энтузиазм упал)

Смотри, вот я предлагал номиналы. Многим он не нравятся и в основном из за каких то частных случаем типа Марсьяля и Кепы. Говорят они не отражают силу игрока. Но даже если и так, допустим, они же не могут в одной лиге не отражать, а в другой отражать. Не уж то в ЛаЛиге переплат не бывает? Не уж то Винисиус то же 40 лямов стоит? Нет конечно, бывает и там. Если так, то этим можно пренебречь и списать на погрешность, а в целом взять этот показатель как верный и отображающий силу игрока. Но поддржки у меня нет в этом
 
-----------
Знаю я таких как вы... Вы такие же как те, которых я знаю...

 
DavidoFF 
Слован Л
Пользователь


Сообщений 24961
Репутация -1 | 0 |+1
-150 [155 -305]
 

 
Откуда: Чехия, Сан-Франциско
Профессия: Логистика
Словакия
2018-09-24 12:32 GMT - #14212788   
From: Russian Federation
 
И это только по одному показателю)) по заслугам тренера мы так же не нашли понимания и лично с тобой, Промо. Для тебя Маур не топ, Эмери не топ и тд и тп. При том, что в ЛаЛиге только один тренер полуживой - Симеоне. Победитель страны и говночашки. Остальные вообще кто?))
 
-----------
Знаю я таких как вы... Вы такие же как те, которых я знаю...

 
dementor 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2018-09-24 13:01 GMT - #14212819   
From: Ukraine
 
Aleksei, да причем тут два клуба то
Да хоть 10 клубов.. это Лига чемпионов, где КЛУБы разыгрывают звание лучшего в конкретный отрезок времени, но никак не звание "сильнейшей лиги", повторюсь...
Вот ситуация при которой можно говорить о том, что Ла Лига сильнее АПЛ в 18 году
По концу сезона в рамках одноматчевого противостояния сыграть между собой
Чкмпик ЛаЛиги vs Чкмпик АПЛ
Второе место против второго
...
И так далее вплоть до 20
Вот эта ситуация будет максимально соответствовать тому о чем вы твердите, то есть основываться лишь на результатах между друг другом в рамках межлиговского противостояния похожих команд

Это не я меряю спорт доходами, а это весь цивилизованный мир голосует своими личными средствами за право смотреть шоу под названием АПЛ, а крупнейшие корпорации не прочь вложиться в условный ВестХем, а не ту же Севилью, понимаешь?
Я к тому, что есть факт голоса денежной единицей, а не только лишь набор букв на форуме в виртуальной социальной сети в поддержку безусловной силы ЛаЛиги
Все на этом. Можешь не соглашаться, я пойму
 
-----------
 
Promagaz 
Млада Болеслав
Пользователь


Сообщений 3242
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
2018-09-24 13:02 GMT - #14212822   
From: Russian Federation, Moscow
 
DavidoFF, только 2 критерия? тут все просто. В АПЛ более дорогие футболисты и более именитые тренеры. Но ты же там писал что-то про результативность, скорости, единоборства и т.д. Напиши сразу все критерии сравнения, и постарайся, чтобы они имели отношение к тому, что происходит на поле. Я потом тебе свои напишу. Некоторые совместно выкинем, по оставшимся сравним. Стоимость игроков кстати, можно использовать как один из второстепенных критериев. Только наличие сильных игроков еще не гарантирует, что команда будет хорошо играть. "Если у тебя собраны сильнейшие футболисты мира, не означает, что у тебя сильнейшая команда в мире (М. Липпи)".

Примеров, когда команда, имея титулованного и именитого тренера и дорогих игроков, мягко говоря обсиралась очень много: от бомжей с Виллаш Боашем, Манчини и Луческу до Спартака с Невио Скалой и Эмери, ЦСКА с Артуром Жорже и МЮ с Мауром. ПС это только навскидку.
 
-----------
 
Aleksei 
Аякс
Пользователь


Сообщений 11789
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [162 -163]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
2018-09-24 13:13 GMT - #14212829   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
dementor :
Aleksei, да причем тут два клуба то
Да хоть 10 клубов.. это Лига чемпионов, где КЛУБы разыгрывают звание лучшего в конкретный отрезок времени, но никак не звание "сильнейшей лиги", повторюсь...
Вот ситуация при которой можно говорить о том, что Ла Лига сильнее АПЛ в 18 году
По концу сезона в рамках одноматчевого противостояния сыграть между собой
Чкмпик ЛаЛиги vs Чкмпик АПЛ
Второе место против второго
...
И так далее вплоть до 20
Вот эта ситуация будет максимально соответствовать тому о чем вы твердите, то есть основываться лишь на результатах между друг другом в рамках межлиговского противостояния похожих команд

Это не я меряю спорт доходами, а это весь цивилизованный мир голосует своими личными средствами за право смотреть шоу под названием АПЛ, а крупнейшие корпорации не прочь вложиться в условный ВестХем, а не ту же Севилью, понимаешь?
Я к тому, что есть факт голоса денежной единицей, а не только лишь набор букв на форуме в виртуальной социальной сети в поддержку безусловной силы ЛаЛиги
Все на этом. Можешь не соглашаться, я пойму

Какой феерический бред. А на игру как ты предлагаешь, ты тоже бы задвигал про конкретный момент времени Какая разница какие у клубов доходы, если они проигрывают конкурентам? Это СПОРТ. Мы не доходы обсуждаем пойми это. Кто выиграл там и сильнейшие клубы и лига.
 
-----------
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [155] [156] [157] [158] [159] > 160 < [161] [162] [163] [164] [165] .. [205] [206]
 

 

Новые сообщения в данной теме запрещены.