Форумы > Идеи > 2D ТВ (часть 1)
|
Назад   Вперед [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7] [8] .. [199] [200]
|
| Автор |
Сообщение |
Therion 
Боруссия М
Пользователь
Сообщений 12961
Репутация -1 | 0 |+1
55 [129 -74] 
Откуда: Украина, Киев 
Профессия: уже не студент)
|
2017-11-09 02:02 GMT - #13860000
From: Ukraine |
|
Quote
zyxxxa :
Therion, смысл что с глубокой обороной эффективность атаки должна падать, а не наоборот. Возможно, эта потеря в атаке должна как-то компенсироваться темпом, например.
так она и должна падать с такими разрывами. Ну и как должна играть команда, если ты поставил глубокую оборону и атаку. Где и как атаковать? На своей половине поля?
-----------
Слава Україні |
| |
zyxxxa
Бешикташ
Пользователь
Сообщений 23700
Репутация -1 | 0 |+1
175 [286 -111]
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: Gastarbeiter
|
2017-11-09 02:04 GMT - #13860002
From: Unknown |
|
kkorky, вопрос в разрыве между линиями - в реальном футболе такого не бывает. раз уж оборона должна низко сидеть, полузащи не должны убегать на 40 метров.
-----------
 |
| |
zyxxxa
Бешикташ
Пользователь
Сообщений 23700
Репутация -1 | 0 |+1
175 [286 -111]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Gastarbeiter
|
2017-11-09 02:06 GMT - #13860003
From: Unknown |
|
Quote
Therion :
Quote
zyxxxa :
Therion, смысл что с глубокой обороной эффективность атаки должна падать, а не наоборот. Возможно, эта потеря в атаке должна как-то компенсироваться темпом, например.
так она и должна падать с такими разрывами. Ну и как должна играть команда, если ты поставил глубокую оборону и атаку. Где и как атаковать? На своей половине поля?
никак. имхо, хочешь атаковать - повышай линию, повышай темп.
-----------
|
| |
Therion
Боруссия М
Пользователь
Сообщений 12961
Репутация -1 | 0 |+1
55 [129 -74]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
|
2017-11-09 02:07 GMT - #13860004
From: Ukraine |
|
Quote
zyxxxa :
kkorky, вопрос в разрыве между линиями - в реальном футболе такого не бывает. раз уж оборона должна низко сидеть, полузащи не должны убегать на 40 метров.
ну круто. Поставил ты глубокую оборону и атаку. Защита сидит низко, а полузащи не могут от них на 20 метров отбежать, потому что в реальном футболе так не бывает.
Как команде играть в атаку?
У нас не реальный футбол, у нас менеджер с отдельными тактическими рычагами.
-----------
Слава Україні |
| |
TheConqueror 
Акранес
Пользователь
Сообщений 18340
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
 Исландия
|
2017-11-09 02:08 GMT - #13860006
From: Russian Federation, Samara |
|
Quote
N_A :
Но ладно, зеленые реально вдруг играют глубокую оборону - это значит что их защитники могут сесть даже ниже линии штрафной, а хавы сядут примерно на линию штрафной и даже напады могут быть ЗА линией мяча. То, что вытворяет 11 номер, оставшись в одно лицо единственным опорником, выбрасываясь на Захаревича с мячом - это ошибка. При потере мяча я стрелками пометил кто куда должен лететь быстрее, чем в атаку. В итоге сначала выбрасывается №14, вместо отхода назад, потом №11.
Если попытка отбора 11го это ошибка - это не сильно принципиальная ошибка. В самом худшем случае (синие 9 и 64 рвут вперед) - это игра 6в5 в пользу защищающихся, при этом хавы зеленых успеют вернуться раньше подключения кого-то еще. Единственная проблема - откуда именно он рванул, было далековато.
-----------
<= |
| |
kkorky
Сокол
Пользователь
Сообщений 15646
Репутация -1 | 0 |+1
71 [233 -162]
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
|
2017-11-09 02:09 GMT - #13860007
From: Russian Federation |
|
Quote
N_A :
Вот фаза атаки зелёных, как она должна логично смотреться, здесь я уже забил на компактность между защитниками. Здесь беполезно оправдывать это глубокой обороной, потому что идёт...атака))))
Тут ты не прав... Потому что это видео о голе, а не о атаке зеленых...
-----------
|
| |
Therion
Боруссия М
Пользователь
Сообщений 12961
Репутация -1 | 0 |+1
55 [129 -74]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
|
2017-11-09 02:10 GMT - #13860008
From: Ukraine |
|
Quote
N_A :
Вот фаза атаки зелёных, как она должна логично смотреться, здесь я уже забил на компактность между защитниками. Здесь беполезно оправдывать это глубокой обороной, потому что идёт...атака))))
в чем смысл тогда глубокой обороны? Знаешь ты что у соперника быстрый напад, а у тебя медленные защи, поставил глубокую оборону. Тут твоя атака защи поднялись к центральной линии, соперник перехватил забросил на ход нападу, которого медленные защи не догнали.
Да тут моментально появится топ в багах, что за фигня, я поставил глубокую оборону против быстрого напада, а эта глубокая оборона убежала в центр.
У нас не реальный футбол, а в реальном футболе нет галочек и ползунков ля настройки.
-----------
Слава Україні |
| |
N_A 
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [382 -458] 
Откуда: Россия,
Профессия: N_A
team#pefl
|
2017-11-09 02:10 GMT - #13860010
From: Russian Federation, Moscow |
|
TheConqueror, Так никто не рвёт, в этом проблема.
Дальше фаза обороны, уже ставшая "моей любимой", когда крайний защ страхует центрального.
Стрелками я пометил куда должны смещаться защитники, чтобы одного центрального защитника, встречающего игрока с мячом, страховал другой центральный, но никак не крайний. Почему?
Я это указал кривыми линиями. Крайний защ, страхующий центрального открыл отличную зону для вингера соперника - один рывок, один пас и получите.
-----------
|
| |
kkorky
Сокол
Пользователь
Сообщений 15646
Репутация -1 | 0 |+1
71 [233 -162]
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
|
2017-11-09 02:11 GMT - #13860011
From: Russian Federation |
|
N_A, на... они просто не успели выйти в атаку, как мяч был потерян...
-----------
|
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18340
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2017-11-09 02:13 GMT - #13860012
From: Russian Federation, Samara |
|
Quote
zyxxxa :
Quote
Therion :
Quote
zyxxxa :
Therion, смысл что с глубокой обороной эффективность атаки должна падать, а не наоборот. Возможно, эта потеря в атаке должна как-то компенсироваться темпом, например.
так она и должна падать с такими разрывами. Ну и как должна играть команда, если ты поставил глубокую оборону и атаку. Где и как атаковать? На своей половине поля?
никак. имхо, хочешь атаковать - повышай линию, повышай темп.
Тут как бы на вкус и цвет. Как мне кажется - когда говоришь части игроков "стойте глубоко", а другой "рвите в атаку", должны появляться разрывы между линиями а не отсутствие атак из-за некоего неписанного правила "полузащита не отходит дальше чем на 20 метров".
Вдруг я именно хочу такую дыру чтобы контрить чужих скоростных нападов, но при этом чтобы владея мячок мои нападающие и полузащитники пересекали центр поля?
-----------
<= |
| |
kkorky
Сокол
Пользователь
Сообщений 15646
Репутация -1 | 0 |+1
71 [233 -162]
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
|
2017-11-09 02:14 GMT - #13860013
From: Russian Federation |
|
Quote
N_A :
TheConqueror, Так никто не рвёт, в этом проблема.
Дальше фаза обороны, уже ставшая "моей любимой", когда крайний защ страхует центрального.
Стрелками я пометил куда должны смещаться защитники, чтобы одного центрального защитника, встречающего игрока с мячом, страховал другой центральный, но никак не крайний. Почему?
Я это указал кривыми линиями. Крайний защ, страхующий центрального открыл отличную зону для вингера соперника - один рывок, один пас и получите.
Я ещё раз повторю... У СЭ 3 центрозаща и нет крайнего на том фланге... Но как бы то ни было - проход по центру я считаю опаснее открытого фланга, где играет LDM
-----------
|
| |
Therion
Боруссия М
Пользователь
Сообщений 12961
Репутация -1 | 0 |+1
55 [129 -74]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
|
2017-11-09 02:15 GMT - #13860014
From: Ukraine |
|
Quote
N_A :
TheConqueror, Так никто не рвёт, в этом проблема.
Дальше фаза обороны, уже ставшая "моей любимой", когда крайний защ страхует центрального.
Стрелками я пометил куда должны смещаться защитники, чтобы одного центрального защитника, встречающего игрока с мячом, страховал другой центральный, но никак не крайний. Почему?
Я это указал кривыми линиями. Крайний защ, страхующий центрального открыл отличную зону для вингера соперника - один рывок, один пас и получите.
Так у СЭ вообще нет левого заща Как раз было бы и логично, чтоб вингер Сокола это использвал
-----------
Слава Україні |
| |
zyxxxa
Бешикташ
Пользователь
Сообщений 23700
Репутация -1 | 0 |+1
175 [286 -111]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Gastarbeiter
|
2017-11-09 02:15 GMT - #13860015
From: Unknown |
|
Quote
Therion :
ну круто. Поставил ты глубокую оборону и атаку. Защита сидит низко, а полузащи не могут от них на 20 метров отбежать, потому что в реальном футболе так не бывает.
Как команде играть в атаку?
У нас не реальный футбол, у нас менеджер с отдельными тактическими рычагами.
я уже ответил. низкая защита не подходит для атакующего футбола. момент с голом - это уровень лиги из которой невозможно вылететь. (с) а у нас так играет СЭ и Сокол.
-----------
|
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18340
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2017-11-09 02:17 GMT - #13860016
From: Russian Federation, Samara |
|
Quote
N_A :
TheConqueror, Так никто не рвёт, в этом проблема.
Дальше фаза обороны, уже ставшая "моей любимой", когда крайний защ страхует центрального.
Стрелками я пометил куда должны смещаться защитники, чтобы одного центрального защитника, встречающего игрока с мячом, страховал другой центральный, но никак не крайний. Почему?
Я это указал кривыми линиями. Крайний защ, страхующий центрального открыл отличную зону для вингера соперника - один рывок, один пас и получите.
26 - крайний защ. Он и так сместился ппц насколько в центр штрафной и сместившись дальше, открыл бы такое же место для рывка 9ке. Только по центру штрафной а не скраю
-----------
<= |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142248
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
 Испания
PEFL Quest 2018
|
2017-11-09 02:18 GMT - #13860017
From: Unknown |
|
митакса конечно грамотный, но от идеальной модели игры надо тоже отходить говоря о матчах пефл. откуда вдруг взялся тезис что все команды по умолчанию должны играть идеально? 
разрывов между линиями в реальном футболе не бывает? ну да, конечно. так же как не бывает нападов не участвующих в позиционной защите
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
N_A
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [382 -458]
Откуда: Россия,
Профессия: N_A
team#pefl
|
2017-11-09 02:18 GMT - #13860018
From: Russian Federation, Moscow |
|
Из того что я вижу №20 - это левый центральный защитник. Тогда с чем вы не согласны, если он прячется за №4 и оголяет огромную дыру?
-----------
|
| |
Therion
Боруссия М
Пользователь
Сообщений 12961
Репутация -1 | 0 |+1
55 [129 -74]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
|
2017-11-09 02:18 GMT - #13860019
From: Ukraine |
|
Quote
zyxxxa :
Quote
Therion :
ну круто. Поставил ты глубокую оборону и атаку. Защита сидит низко, а полузащи не могут от них на 20 метров отбежать, потому что в реальном футболе так не бывает.
Как команде играть в атаку?
У нас не реальный футбол, у нас менеджер с отдельными тактическими рычагами.
я уже ответил. низкая защита не подходит для атакующего футбола. момент с голом - это уровень лиги из которой невозможно вылететь. (с) а у нас так играет СЭ и Сокол.
все абсолютно верно. Низкая защита не подходит для атакующего футбола. Но тактика на матч, это основная настройка, а глубина это уже вторичная. И команда должна как-то атаковать, а не сидеть в своей штрафной. Другое дело что атаковать она должна хреново и такой разрыв должен сказываться на атаке.
-----------
Слава Україні |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18340
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2017-11-09 02:19 GMT - #13860020
From: Russian Federation, Samara |
|
Quote
zyxxxa :
Quote
Therion :
ну круто. Поставил ты глубокую оборону и атаку. Защита сидит низко, а полузащи не могут от них на 20 метров отбежать, потому что в реальном футболе так не бывает.
Как команде играть в атаку?
У нас не реальный футбол, у нас менеджер с отдельными тактическими рычагами.
я уже ответил. низкая защита не подходит для атакующего футбола. момент с голом - это уровень лиги из которой невозможно вылететь. (с) а у нас так играет СЭ и Сокол.
Так если не подходит - не надо ставить. Я абсолютно против того чтобы генератор думал за менеджера.
СЭ с Соколом играют так именно чтобы увидеть, что произойдет. Мы как бы не в финале ЛЧ там, а проверяем баги, перегибы и неклассические условия, чтобы даже там выглядело более-менее адекватно тому что игрокам сказали делать.
-----------
<= |
| |
zyxxxa
Бешикташ
Пользователь
Сообщений 23700
Репутация -1 | 0 |+1
175 [286 -111]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Gastarbeiter
|
2017-11-09 02:21 GMT - #13860022
From: Unknown |
|
TheConqueror, ну так-то да. в этом случае забили гол. у нас же в 99% случаев бегунки/дриблёры упираются в защей и те мощью отбирают. дыры в 40 метров никак не мешают добиваться положительных результатов.
-----------
|
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18340
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2017-11-09 02:21 GMT - #13860024
From: Russian Federation, Samara |
|
Quote
N_A :
Из того что я вижу №20 - это левый центральный защитник. Тогда с чем вы не согласны, если он прячется за №4 и оголяет огромную дыру?
Левоцентральный - это центральный. Хочешь крайнего защитника - ставь крайнего защитника или какое-то спецзадание опорнику.
-----------
<= |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7] [8] .. [199] [200]
|
